Отправлено: 21.01.06 14:27. Заголовок: правила артиллерийской стрельбы и упрвление огнем в ПМВ

Я решил уйти на отдельную ветку по вышеуказанным вопросам и перенести сюда часть материалов

 Отправлено: 21.04.06 10:37. Заголовок: Re:

Штурман пишет:
Сам я таких морских не видел, но волей случая держал по самолетам. Там он голубчик назван и во всех ракурсах разрисован и даже посажен в кольцо прицела на разных дистанциях. Думаю моряки не глупее.

Естественно не глупее, правда во времена 1МВ не знаю как оно было, но сейчас на рубках кораблей для сигнальщиков силуэты масолетов рисуют, только с трех ракурсов - бок, вид сверху(снизу), вид спереди. Есть естественно и справочные книжки. Зато точно знаю как этот вопрос разрешался года так до 1905. "По двухмачтовому трехтрубному крейсеру, типа "Аврора" огонь. Ваше бродь, зачем же по Авроре он же свой. Слушай ухом, а не брюхом." (Вам этот чудный диалог ничего не напоминает?). Увидя весь в дыму лишившийся мачты и одной трубы "Суворов", большинство команды приняло его за Мацушиму..."

 Отправлено: 21.04.06 10:46. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

И даже на это вы ответили неверно.

Не согласен. При тех условиях которые были даны ранее.
Sha-Yulin пишет:

цитата:

Ибо выстота всплеска на разных дистанциях различается.

Этого честно не знал. А Вы сразу этого не сказали.Sha-Yulin пишет:

цитата:

либо частью большего всплеска на большей дистанции, или частью меньшего всплеска на меньшей дистанции

В этом случае действительно возникает неоднозначность. Но на большей дистанции - больший всплеск, при одном снаряде - это действительно?
Не можете ли привести таблицу по дальностям, с хотя бы экспертной оценкой разброса высоты всплеска. Снаряд, пушка - все одинаковое.

 Отправлено: 21.04.06 11:01. Заголовок: Re:

Штурман пишет:
Снаряд, пушка - все одинаковое

Нет не одинаковы. Снаряды даже одного типа отличаются по весу. И скорость от залпа к залпу далеко не одинакова. Да и угол падения так же слегка различается. Собственно говоря поэтому залпами и стреляют.

 Отправлено: 21.04.06 11:40. Заголовок: Re:

Штурман wrote:

цитата:

Sha-Yulin пишет: цитата: Ибо выстота всплеска на разных дистанциях различается. Этого честно не знал. А Вы сразу этого не сказали.

Штурман wrote:

цитата:

Не согласен. При тех условиях которые были даны ранее.

Сказал. Вот например:

цитата:

А для "гениальных штурманов" в постах ваше специально указывал, что высота всплеска - величина постоянная для конкретной дистанции, так что все ваши расчёты - игры с калькулятором и не более. Это у маяка высота всегда постоянная, вне зависимости от дистанции.

Просто это вы так "внимательно" читаете
Штурман wrote:

цитата:

Не можете ли привести таблицу по дальностям, с хотя бы экспертной оценкой разброса высоты всплеска.

Не смогу . Специально этим вопросом не заморачивался. А искать долго.

 Отправлено: 21.04.06 11:43. Заголовок: Re:

Штурман пишет:

цитата:

Jane's штука довольно дорогая и редкая, даже в 1917 году.

Кстати у меня дома сохранился "Справочник по иностранным флотам". Конечно - устаревший - знакомый морской офицер подарил ок. середине 80-х, а новейших (тогда) шипов в нем не было. Короткое описание кораблей, фото - иногда по неск. (для более "сериозных" шипов) , ТТХ ... по государств. А потом ок. 500 стр. силуетов с названием только. Часть кораблей - в 3 ракурсов. Полагаю, что смысл подобного справочника - именно в упрощением опознавания.

 Отправлено: 21.04.06 13:33. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

что высота всплеска - величина постоянная для конкретной дистанции

Это Вами было сказано уже значительно позднее.

 Отправлено: 21.04.06 14:04. Заголовок: Re:

Serg wrote:

цитата:

Были и другие турецкие линкоры, вполне боеспособные.

Ето кто???

Штурман wrote:

цитата:

В 15-ти кратный стереобинокль Цейса, в группе дымов у Люзерорта постепенно стали видны мачты. По приближении стало возможно различить мачты 3-х судов и концы труб, т.е. сперва их можно было принять за л/к типа "Гельголанд". Обо всем происходящем было передано на Менто. Около 11 часов выяснилось, что это легкие крейсера "Штральзунд", "Аугсбург" и типа "Штеттин",

Ну, вообще-то это довольно четкое свидетельство того, что по мачтам и трубам определеить тип (да и класс) корабля непросто. Когда корпуса не видно.

Штурман wrote:

цитата:

Ага, а ошибиться он не имеет права? Издали показалось так, подошли поближе - уточнил. Нормальная практика. А то что принял за л/к тоже понятно - посчитал себя ближе к опасности. И потом Бертенев не первый и не последний ошибшийся в идентификакции немецки кораблей.

Так разве кто его упрекает? Речь ведь идет о возможности и надежности определения на "загоризонтных" дальностях, и только.

 Отправлено: 21.04.06 14:24. Заголовок: Re:

Штурман wrote:

цитата:

Это Вами было сказано уже значительно позднее.

На первой странице данной ветки. Когда же раньше сказать?

 Отправлено: 21.04.06 14:26. Заголовок: Re:

Vov wrote:

цитата:

Ето кто???

Ну броненосцы, по русски.:-) Один из них вроде как шлялся в проливе пока его Пантелеймон не шугнул - из той же статьи -
(кроме того, русский линкор сделал семь выстрелов из 12-дюймовых орудий по усмотренному в глубине пролива некоему крупному кораблю, опознанному как броненосец типа "Торгуд Рейс")

 Отправлено: 21.04.06 14:39. Заголовок: Re:

Штурман wrote:

цитата:

Не можете ли привести таблицу по дальностям, с хотя бы экспертной оценкой разброса высоты всплеска. Снаряд, пушка - все одинаковое.

В Гончарове на стр 247 есть некие данные, по 12"/45 согласно им высота всплеска (сфотографированного)/время стояния -
40 каб - 180 фут/22сек
50 - 145/12
60 - 115/7.8
70 - 90/5.5
80 - 75/4.2
90 - 60/3.5
Но это видимо от стрельбы болванками.

 Отправлено: 21.04.06 15:27. Заголовок: Re:

Serg wrote:

цитата:

12"/45

А это что за зверь такой?

 Отправлено: 21.04.06 15:40. Заголовок: Re:

СДА wrote:

цитата:

А это что за зверь такой?

Понятия не имею, так написано. Может 10/45, а может у англичан ствол сперли?
Скорей всего 12/40, опечатка.

 Отправлено: 21.04.06 15:43. Заголовок: Re:

Я разрыв в воде имел ввиду не болванку..........

 Отправлено: 21.04.06 20:05. Заголовок: Re:

Serg wrote:

цитата:

русский линкор сделал семь выстрелов из 12-дюймовых орудий по усмотренному в глубине пролива некоему крупному кораблю, опознанному как броненосец типа "Торгуд Рейс"

Ну, ЭТОГО с Гебеном спутать - уже серьезная заявка:-).