Форум ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА 1914-1918 гг


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение



Рапорт N: 39
Откуда: Новгород, Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 12:02. Заголовок: Дальномеры совмещающего типа


Здравствуйте.
"Как известно" этим устройствам для работы требовалось наличие у цели четкой и довольно длинной вертикальной линии (мачта, труба). Англичане, не зная, что Немцам проще, завешивали свои мачты всякой дрянью для деформации. Немцы же этим фокусом не пользовались, хотя им как раз актуальнее. А почему?
В оффтоп:
Запущенный случай - значительная часть кораблей ХЗФ могла получить наклонные (при этом неоднозначной формы) трубы и пагодообразные мачто-надстройки. Веса немного, никаких технологических сдвигов не требуется, а геморрою врагам добавит

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


постоянный участник


Рапорт N: 990
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 12:19. Заголовок: Re:


Заинька пишет:

 цитата:
Англичане, не зная, что Немцам проще, завешивали свои мачты всякой дрянью для деформации. Немцы же этим фокусом не пользовались, хотя им как раз актуальнее. А почему?

Скорее всего, потому, что каждый судил о другом по себе:-)))
У англичан были дальномеры совмещения, вот они против них и "искажались". А у немцев - стереоскопические, против которых такие меры бесполезны. Вот они их и не применяли.
Недостаточное знание о противнике. Дальномеры на 1914 были чем-то вроде РЛС на 1939. "Бальшим сэкрэтом":-).

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 40
Откуда: Новгород, Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 12:24. Заголовок: Re:


Vov пишет:

 цитата:
Бальшим сэкрэтом

А разве Б&С с которыми воевали в РЯВ оба оппонента не близки по устройству таковым на вооружении РН? Или "Бальшой сэкрэт" именно это

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 17:21. Заголовок: Re:


Заинька пишет:

 цитата:
требовалось наличие у цели четкой и довольно длинной вертикальной линии


Это для вертикально-базисных дальномеров. А разве к ПМВ англичане не перешли на горизонтально-базисные?

Vov пишет:

 цитата:
у немцев - стереоскопические, против которых такие меры бесполезны


Зато против них может работать искажающий камуфляж. Неровные хаотичные пятна "замывают" глаз, сложнее настроиться "на резкость"

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 06:43. Заголовок: Re:


Pathfinder пишет:

 цитата:
Это для вертикально-базисных дальномеров. А разве к ПМВ англичане не перешли на горизонтально-базисные?


Так это они и есть. Т.н. "совмещающие картинки" -- с одной линзы картинка идёт на верхнюю часть окуляра, с другой на нижнюю. Матросик крутит ручку и совмещает мачту, совместив -- смотрит на колёсико и получает дистанцию. Подобной фигнёй в своё время (после ВМВ) увлекались американцы и ставили на танки М26/47/47/48/60/103. На Т-64А и Т-72А стояло нечто подобное...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 06:46. Заголовок: Re:


Заинька пишет:

 цитата:
А разве Б&С с которыми воевали в РЯВ оба оппонента не близки по устройству таковым на вооружении РН?


Так сколько с тех пор утекло воды...
Да и оплевали эти FA-2/FA-3 все кому не лень. Кстати, цейсы были у русских на 2ТОЭ и, по-видимому, ограниченно у японцев. У японцев вообще кажется были дальномеры всех известных на то время систем...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 41
Откуда: Новгород, Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 19:34. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
оплевали эти FA-2/FA-

Так он и маленький
Однако, в свете что
NMD пишет:

 цитата:
Так это они и есть

немцам могли бы помочь нечеткие вертикали на силуэтах? Или я совсем тупая...........

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 973
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 20:50. Заголовок: Re:


Заинька пишет:

 цитата:
немцам могли бы помочь нечеткие вертикали на силуэтах? Или я совсем тупая..


Англичане в конце войны широко использовали ломаный камуфляж, хороший против немецких дальномеров. А немцы примерно так и выглядили, как вы предлагаете.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 23:27. Заголовок: Re:


Заинька пишет:

 цитата:
немцам могли бы помочь нечеткие вертикали на силуэтах?


Могли. Или можно было красить мачты в шаровый цвет, как один русский генерал-адьютант. Хотя, за такое тоже оплевать могут, смотря по обстоятельствам...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 991
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 18:54. Заголовок: Re:


Заинька пишет:

 цитата:
А разве Б&С с которыми воевали в РЯВ оба оппонента не близки по устройству таковым на вооружении РН?

Это родные братья:-). Отличаются только базой, ну, и по мелочи - приводами поворота и т.п.
По физике - совершенно то же самое.

Pathfinder пишет:

 цитата:
требовалось наличие у цели четкой и довольно длинной вертикальной линии

Это для вертикально-базисных дальномеров. А разве к ПМВ англичане не перешли на горизонтально-базисные?

Это нужно как раз для дальномеров с горизонтальной базой.

Pathfinder пишет:

 цитата:
Зато против них может работать искажающий камуфляж. Неровные хаотичные пятна "замывают" глаз, сложнее настроиться "на резкость"

Да, вроде это должно действовать.

если у кого есть старые фотоаппараты, можно попробовать и сравнить оба типа. За "дальномер совмещения" хорошо работает какой-нибудь "ФЭД" или "Киев", за стереоскопический - "Зенит".


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 09:55. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
Да и оплевали эти FA-2/FA-3 все кому не лень. Кстати, цейсы были у русских на 2ТОЭ и, по-видимому, ограниченно у японцев.



Цейсами были только торпедные дальномеры.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 42
Откуда: Новгород, Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 12:18. Заголовок: Re:


Алекс Век живи-век учись. Спасибо, любопытная подробность.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100