Отправлено: 08.07.06 00:07. Заголовок: Членство в клубе "Возлюби Кайзеровскую Германию!!!"

Народы!!!
Обьявляю набор под махровые знамёна любителей Кайзеровской Германии!!!
Всем вступившим в клуб и обьявившем о этом публично (на этой ветке) - ставлю ящик Бочкарёва светлого!!!
Все хулители боголюбимого Рейха идут на восток (вместе с верблюдами из анекдота)!!!
Германия до 1918 года ФОРЕВА!!!
С У.
ЗЫ Ящик пива ЖДЁТТ!!! (пиво вручается в Питере по адресу Tsusimы)

 Отправлено: 08.07.06 14:41. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

пиво вручается в Питере по адресу Tsusimы

 Отправлено: 08.07.06 15:52. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к ящику пива.

 Отправлено: 08.07.06 17:36. Заголовок: Re:

А что , будет действовать пивопровод Питер- Жлобин?

 Отправлено: 08.07.06 20:39. Заголовок: Re:

Мысленно с вами:)))

 Отправлено: 08.07.06 23:19. Заголовок: Re:

Ну Жорик у тебя и глазыньки!!!
С У.

 Отправлено: 09.07.06 08:39. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Ну Жорик у тебя и глазыньки!!! С У.

Судя по цитате, одногоящика пива уже нет.

 Отправлено: 09.07.06 08:55. Заголовок: Re:

За шо така любов к кайзеровской Германии?
А начни я клуб почитателей ЭМ "Новик"? Или (не дай-то бог ) англ. ПЛ на Балтике?

 Отправлено: 09.07.06 20:32. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

За шо така любов к кайзеровской Германии?

Любят не за шо-та, а вопреки чему-то :))))

 Отправлено: 09.07.06 23:55. Заголовок: Re:

Ну и начинай на здоровье!
А Германия мне нравится, каждому из нас что либо из истории нравится. И одно не хуже другого.
С У.

 Отправлено: 10.07.06 02:55. Заголовок: Re:

А мне британцы нравятся, но кем они были бы, если бы не Германия.
Пива наверно не дадут.
С уважением.

 Отправлено: 10.07.06 10:23. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

А начни я клуб почитателей ЭМ "Новик"? Или (не дай-то бог ) англ. ПЛ на Балтике?

давайте лучше клуб подводников Эллады (как никак первая атака в бою наша- всмысле грекоправославная) а главное раньше Аристотеля с Сашкой Македонским под водой в аппарате никто небыл)))))

 Отправлено: 10.07.06 18:13. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Обьявляю набор под махровые знамёна любителей Кайзеровской Германии!!!

ВСТУПАЮ !!!

Deutschland über alles!!!Deutschland über alles!!!
Deutschland über alles!!!Deutschland über alles!!!
Deutschland über alles!!!Deutschland über alles!!!

 Отправлено: 10.07.06 19:13. Заголовок: Re:

Barrett, от Мерлина научился флаги рисовать?

 Отправлено: 11.07.06 00:11. Заголовок: Re:

Tsushima пишет:

цитата:

Barrett, от Мерлина научился флаги рисовать?

Не без этого.
Очень уж завораживают выпивающие и подмигивающие при этом глазастики.
Ув. Борис, Х-Мерлин явно не лишен художественного вкуса.

Надеюсь, я за свою любовь к Großem Deutschland не подвергнусь малому штрафу?
Кстати, вот здесь есть одно предложение:
http://tsushima4.fastbb.ru/index.pl?1-7-0-00000030-000-0-0-1152393446

 Отправлено: 11.07.06 00:20. Заголовок: Re:

Barrett - поздравляю !!!
Мой телефон в Питере прямой Мегафон 910 44 01.
Звони! договоримся встретитья и распить.
Народу место и время распития обьявим здесь!!!
С Уважением к обожателю рейха, пива, сосисок, вахтпарада и орднунга!!!

 Отправлено: 11.07.06 00:31. Заголовок: Re:

UB

Спасибо!!!

Я давно хочу снова побывать в вашем прекрасном городе - последний раз был лет 10 назад.
Думаю, что с тех пор он немного изменился.
К сожалению в ближайшее время это не представляется возможным из-за ряда проблем.
Но кто знает!!! Если вдруг соберусь, обязательно позвоню.

А в бундесе я был прошлой осенью и просто влюбился в эту страну.
Со взаимным Уважением к обожателю рейха, пива, сосисок, вахтпарада и орднунга!!!

 Отправлено: 12.07.06 16:18. Заголовок: Re:

А я вот пылаю любовью к немецкому подплаву. Но всех этих Гинденбургов, Людендорфов, Мольке-сына и иже с ними не люблю. Мне гораздо симпатичнее Шлиффен или Рихтгоффен, чем все эти высокородные ублюдки. Да и с адмиралитетом "все не так как надо": и Хиппер, и Шеер, и Шпее, и Ингероль - левота. Один умный дядька - Тирпиц.
ЗЫ: кстати, есть ли где в сети толковая биография Д"Эквиле? Вроде как этому французу, а не бредням Круппов Германия обязана самыми лучшими лодками ПМВ..

 Отправлено: 12.07.06 19:52. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата:

Но всех этих Гинденбургов, Людендорфов, Мольке-сына и иже с ними не люблю.

А если первого и третьего -- в кавычках? Вполне приличные ЛКРы, особенно "Гинденбург"...
Repulse пишет:

цитата:

Один умный дядька - Тирпиц.

Гы, а может он такой умный потому, что в сторонке? От госсекретаря по флоту вроде ничего и не зависело...
Repulse пишет:

цитата:

биография Д"Эквиле? Вроде как этому французу

Он вроде испанец, а вот биографии его я чё-то пока не встречал.

 Отправлено: 13.07.06 00:27. Заголовок: Re:

Я сам без ума от бравых ребят из кайзеровского подплава!
К генералитету и адмиралам тоже почтенья нет, а немецких политиков той поры просто ненавижу!!!
Там что не личность то такого наворотят! Типа первого боя в Гельголандской бухте!.
С У

 Отправлено: 13.07.06 02:07. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата:

От госсекретаря по флоту вроде ничего и не зависело...

Ну это была уже не его вина. А впрочем, получается хорошая тема для альтернативной ветки: "Тирпиц командует германским флотом в ПМВ"

 Отправлено: 13.07.06 09:10. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Всем вступившим в клуб и обьявившем о этом публично (на этой ветке) - ставлю ящик Бочкарёва светлого!!!

Эдик, а можно, к примеру, ящик испанского вина? Красного сухого? Или - голосвалку за выбор сортов пива. ??
а) "Асахи"
б) "Францисканер дункель"
в) "Хугарден"
г) "Тинькофф" платиновое, разливное

????

 Отправлено: 13.07.06 12:09. Заголовок: Re:

Лёха, с вином проблема.
Сейчас в продаже оно только подпольно, а я пытаюсь быть законопослушным гражданином хотя бы до конца саммита, у соседа гости (как они зае..и!!!).
Тем более что вручая ящик пива я предлагаю его распить здесь и сейчас в компании форумчан, тех кто успел добежать.....
Хотя есть среди моих знакомых, очень весёлые и наглые рожи, те приедут куда угодно и будут настойчиво требовать - давайте две!

 Отправлено: 13.07.06 12:14. Заголовок: Re:

Так а любителям подводного флота Эллады павеселее пють Метаксу и нежжужать

 Отправлено: 13.07.06 23:30. Заголовок: Re:

Ну так я тоже поклонник подплава Эллады!!!
Тем паче что в греко-турецкую войну греческая подлодка пыталать утопить турецкий корабль. Точнее не знаю.
С У.

 Отправлено: 14.07.06 13:01. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Я сам без ума от бравых ребят из кайзеровского подплава!

А я бы был поосторожнее..)) Далеко не всех можно назвать нормальными ребятами. Форнстнер, Валлентинер, Швигер, Бруммер-Патциг, Гансер - это моральные уроды.
Но были и такие, как Ганс Розе, как Копхамель, как Морат, фон Нойстиц, Фостбингер - эти действительно вызывают уважение.

 Отправлено: 14.07.06 13:33. Заголовок: Re:

09.12.1912г. греческая > < подводная > < лодка "Дельфин" выпустила торпеду в турецкий бронепалубный крейсер "Меджедие". Правда торпеда затонула не дойдя до цели

 Отправлено: 14.07.06 13:35. Заголовок: Re:

так что за это поднимем рюмку Узо и наУЗОзюкаемся

 Отправлено: 14.07.06 13:40. Заголовок: Re:

"Грекам нравятся хорошие субмарины" это цитата с http://www.vdvsn.ru/papers/ks/2003/03/24/13047/

 Отправлено: 14.07.06 14:37. Заголовок: Re:

Я за ОРДНУНГ, порядок унд дисциплинен!!!

А пиво на Камчатку пришлют?

 Отправлено: 14.07.06 16:39. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А не нравятся мои слова - так не комментируйте мои посты.

лучше произносите тосты да?

 Отправлено: 14.07.06 21:33. Заголовок: Re:

так что сегодня с форумом куда делись все сообщения за сегодня?

 Отправлено: 14.07.06 21:37. Заголовок: Re:

denis - спасибо, действительно - лучше тосты поднимать!!!

 Отправлено: 14.07.06 21:52. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Все хулители боголюбимого Рейха идут на восток

Так хулители потом наносят ответный визит в Берлин. Причём неоднократный.
Тем более пиво я не люблю. Вот вина у немцев хорошие.

 Отправлено: 15.07.06 01:46. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.07.06 11:02. Заголовок: Re:

Tsusima!!! Ты машина по отрыванию голов - головокосилка!!!
С У.

 Отправлено: 16.07.06 18:08. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

А пиво на Камчатку пришлют?

Стыдно, молодой человек! Сами пришлите Вашего чудесного пива! Камчатского! Ничего лучше - не пил. В 2001-м. Непастеризованное. Всем рекомендую! Вода камчатская - тому основой!

 Отправлено: 17.07.06 00:13. Заголовок: Re:

С этого места поподробнее - что за прелесть-пиво на Камчатке???
А звучит как вкусно -КАММЧАТТКА!!!
Там есть любители Кайзерлишемарине???
С У.

 Отправлено: 17.07.06 05:34. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

С этого места поподробнее - что за прелесть-пиво на Камчатке???

Пиво вполне обычное. Непастеризованное. 10 дней - срок хранения. Но - вкус....!!! Всё объясняется чистейшей водой на Камчатке. Называется просто: "Камчатское". В общем, никакой "Хольстен" - и радом не стоял. По опыту употребления прибл. поллитры водки на нос (даже поболе), разбавленной тремя-четырьмя бутылками пива под свежеприготовленного краба (только что из морозилки траулера) + шашлык - не только не было "состояния посинения-отупения", как это обычно происходит, н ои голова не болела ни ночью, ни утром.
Пиво... Да под чавычу-кижуча копчёного.... О-о-о... Эдик, не трави... Это такие вкусные воспоминания...

 Отправлено: 17.07.06 07:01. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Пиво вполне обычное. Непастеризованное. 10 дней - срок хранения.

Понятно, за 10 дней его до Европы не довезут.
Предлагаю камчадалам развивать у себя алкогольно-закусочный туризм.

 Отправлено: 17.07.06 08:51. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Понятно, за 10 дней его до Европы не довезут.

Самолёт 10 дней летит? 8ч. 15 минут до Москвы. С учётом погрузки-разгрузки - часов 12-15. НО - невыгодно.

 Отправлено: 17.07.06 13:13. Заголовок: Re:

Да, остаётся только облизнуться.
У нас пиво качеством падает, к сожалению.
Если и дальше так пойдёт, перейду на сухое винцо.
С У.

 Отправлено: 17.07.06 18:25. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Если и дальше так пойдёт, перейду на сухое винцо. С У.

Весьма рекомендую! Уже перешел! Только приобрёл. Ничего не потерял! Гораздо вкуснее! И - пользительнее!

 Отправлено: 17.07.06 18:29. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Если и дальше так пойдёт, перейду на сухое винцо.

Уже!

 Отправлено: 19.07.06 09:55. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Весьма рекомендую! Уже перешел!

Конечно винцо лучше - летом белое, зимой красное. А пиво - так, для утринной свежести...

А по темытопика - в Болгарии во всем 20-м веке был лозунг - "Всегда с Германии, никогда против России!"

 Отправлено: 19.07.06 13:02. Заголовок: Re:

Вот это да! Красивый лозунг!
никогда о нём не слыхал.
Ведь Болгары странным образом вступили в войну против России на стороне Германии.
Очень непонятный извив в политике.
С У.

 Отправлено: 19.07.06 13:44. Заголовок: Re:

И странным образом против России не воевали.

 Отправлено: 19.07.06 20:23. Заголовок: Re:

А разве не они воевали против России?
Или это была Румыния?

 Отправлено: 19.07.06 22:02. Заголовок: Re:

Или Венгрия. Но не Болгария :)

 Отправлено: 20.07.06 05:44. Заголовок: Re:

Болгария ОБЪЯВЛЯЛА войну России, но непосредственно в боевых действиях против нее не участвовала. А вот сербов побить это всегда пожалуйста.

 Отправлено: 20.07.06 07:35. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

А пиво - так, для утринной свежести...

Грешно болгарину так говорить. Для свежести - кофе по-турецки (скажу "политкорректно", "по-восточному" ).

А по мне так лучше - винца. Красненького, холодненького. Освежает! И - день как-то сразу улыбается тебе, и работа будет не в тягость...

 Отправлено: 20.07.06 09:26. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Болгария ОБЪЯВЛЯЛА войну России, но непосредственно в боевых действиях против нее не участвовала.

В ПМВ - участвовала... к несчастью... был такой малоизвестный ТВД - Салоники ("самый большой концлагерь"), где русский экспедиционный корпус воевал с болгарами.
"На весну 1916 г. намечалась активизация действий союзнических войск на Балканах, чему способствовало завершение переформирования сербской армии на острове Корфу и подготовка ее к отправке в Македонию. И уже в начале марта французское правительство вновь поднимает вопрос о присутствии русских войск на Балканах. К этому времени между Россией и Францией была достигнута договоренность об отправке одной русской пехотной бригады во Францию и бригада эта уже находилась в пути. Узнав об этом, командующий силами союзников в Салониках генерал Саррайль в разговоре с российским консулом в Салониках выразил просьбу направить эту бригаду в его распоряжение, поскольку по его сведениям болгарские солдаты не были настроены воевать с русскими и поэтому прибытие на фронт русской части могло быть очень полезно для союзного экспедиционного корпуса.
(...)
В конце сентября под командованием генерала Дитерихса была создана так называемая Франко-русская дивизия, которая состояла из второй русской бригады, полка зуавов и двух групп артиллерии (20 легких и 8 тяжелых орудий); в составе этой дивизии бригада сражалась до конца октября. В октябре войска продолжали наступать в направлении на город Монастырь и несли при этом тяжелые потери. Противником русских полков в это время являлись в основном болгары, таким образом надежда на серьезный моральный эффект, который должно было произвести на болгар появление русских солдат, не оправдалась — болгары ожесточенно сопротивлялись.
(...)
В январе 1917г. генерал Дитерихс направил в русский Генеральный штаб донесение о численном составе бригады. Всего на Салоникский фронт прибыло 187 офицеров и 8565 нижних чинов, из которых боевого состава было 116 офицеров и 5194 нижних чина. За время боев было .убито и умерло 10 офицеров и 700 солдат, ранено 30 офицеров и 1598 солдат, к 1 января в госпиталях находилось 25 офицеров и 3151 солдат, а всего за этот период в госпиталях побывали 63 офицера и 5290 солдат. Из России для укомплектования прибыло 25 офицеров и 3439 солдат, и в январе в строю находилось 158 офицеров и 8394 солдата. Эти цифры показывают, насколько тяжело пришлось солдатам и офицерам 2-й бригады в первые месяцы боев. "
http://www.genstab.ru/ww1_rus_maced.htm

Да и в ВОВ, помнится, стреляли друг в друга, но уже на море: ПЛ ЧФ и болгарские самолёты.

 Отправлено: 20.07.06 12:00. Заголовок: Re:

Спасибо - Alexey RA.
За справку и за сцылку.
А пиво в Болгарии есть?
Какое винцо предпочитают просвещённые и не очень форумчане???
На данный момент моя жена запала на Пол Массон, и мне оно понравилось, тем более что продаётся в магазине Метро в кувшинах по 4 литра.
Кто нибудь сможет сказать о немецких сухих винах?
С У.

 Отправлено: 20.07.06 12:37. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Кто нибудь сможет сказать о немецких сухих винах

Есть , "Рейнское" разных сортов , "Молоко любимой женщины"
это из того что сразу на ум приходит , но мне при всей симпатии к немцам , их вино не очень :-)) , если уж пить вино то лучше , что нить чилийское , или южноафриконское , там букет много лучше ... А вобще на любителя ...:-))) .
С уважением , В.

 Отправлено: 20.07.06 18:08. Заголовок: Re:

wind_up_bird, пожалуста, поподробнее.
Я не кандидат в сомелье, но хотелсь бы понять ху ис ху.
С Уважением

 Отправлено: 20.07.06 23:16. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата:

В ПМВ - участвовала... к несчастью... был такой малоизвестный ТВД - Салоники ("самый большой концлагерь"), где русский экспедиционный корпус воевал с болгарами.

Факт. И в Румынии имело место.
Так вышло, что для Болгарии (после катастрофыво Второй Балканской/Междусоюзнической) Первая Мировая вполне имела характером национально освободительной. А на этор раз Россия -освободительница была на другой стороне фронта, увы.
wind_up_bird пишет:

цитата:

это из того что сразу на ум приходит , но мне при всей симпатии к немцам , их вино не очень :-))

Угу. Традыций есть, да просто солнца мало. Реклама на рейнских большая, а иначе - ничего особого.
У венгров впрочем хорошые вина тоже. И у молдован. У франков с италианцам - имя большое, а вина - хорошые, но своей цены не стоят все таки. Встречал и болгарских, венгерских и молдованских сериозно получше и в 2-3 раза дешевле.
И - в соц. время обменивались с одного абхаза. Охн мне - грузынских - я ему - болгарских. По ящике периодически. С тех лет запомнил "Цинандали" и "Гурджаани" самыми хорошыми восспоминаниями.
wind_up_bird пишет:

цитата:

что нить чилийское , или южноафриконское , там букет много лучше

Совершенно верно. Вполне на уровне французких и италианских, а сериозно дешевле. Ну, а немцы и чехи - пусть пива делают - это у них хорошо получается!

 Отправлено: 20.07.06 23:25. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А пиво в Болгарии есть?

Есть конечно, и по всего диапазона - с посредственного - до очень хорошего.
Из очень хорошых:
"Каменица", "Загорка", Шуменское", "Кальтенберг" (баварское, но по лицензии производится), "Астика". Приличное - "Ариана", "Бургаское", "Пиринское".
Но вообще-то у нас вино в почете. Пиво - так - на пляже выпить и в жары. Популярность растет впрочем.
По вина уже целого трактата надо писать. В 1 раз не получится.

 Отправлено: 20.07.06 23:27. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

На данный момент моя жена запала на Пол Массон, и мне оно понравилось, тем более что продаётся в магазине Метро в кувшинах по 4 литра.

Не покупайте вина из Метро по 4 литров! Это произведение бытовой химии, а не винной индустрии, поверьте!

 Отправлено: 21.07.06 00:27. Заголовок: Re:

Милый Krom Kruah!!!
Вы разве не в курсе каких размеров closed у нас сейчас с вином???
На полке в магазине Метро было только это вино и только в кувшинах по 4 литра.
Из остального спиртного только водка и пиво как обычно.
Тут не до жиру.
С Уважением.

 Отправлено: 21.07.06 00:51. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

И - в соц. время обменивались с одного абхаза. Охн мне - грузынских - я ему - болгарских. По ящике периодически. С тех лет запомнил "Цинандали" и "Гурджаани" самыми хорошыми восспоминаниями.

Дык это в советское время было , сейчас это фикальные воды :-((((( . Сам очень любил грузинские и крымские вина , но увы , сейчас это .... :-((((( .
Krom Kruah пишет:

цитата:

Вполне на уровне французких и италианских,

Незнаю как у Вас , а у нас уже давно ничего хорошего из французских и итальянских вин давно не купить :-((( , с тоской вспоминаю , времена когда пил Кьянти , или Бордо , очень неплохого качества , один раз даже разорился на флакон Мума :-)))) ...
Сейчас перешел на чилийские и южноафриканские , пока доходят до нас очень нелохого качества , но чуствую не долго осталось , в этом мире чистогана и наживы стараются наши винные бизьнесьмены покупать вина по дешовке , с громким именем , а качество , увы мерде :-((( . Причем самое обидное , цена далеко не гарант качества , можно купить вино очень неплохой марки по цене в районе 10-15 евро , и получить говно говном :-(((.
А по поводу Пола Массона , так ить это же мериканьский вайн , там уже давно все генетически
видоизмененное ...
С уважением , В.

 Отправлено: 21.07.06 07:06. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Вы разве не в курсе каких размеров closed у нас сейчас с вином??? На полке в магазине Метро было только это вино и только в кувшинах по 4 литра. Из остального спиртного только водка и пиво как обычно. Тут не до жиру.

Ленинград 1986 год?

 Отправлено: 21.07.06 22:54. Заголовок: Re:

Типа того.
Хотя уже начали завозить горячительное.
C У.

 Отправлено: 21.07.06 23:46. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

Причем самое обидное , цена далеко не гарант качества , можно купить вино очень неплохой марки по цене в районе 10-15 евро , и получить говно говном :-(((.

UB Абсолютише! Я вообще напоследок патриетом стал тотальным по отношению вина. По кр. мере знаю что хорошо и что нет. И действительно - никакая прямая связь с цены!

цитата:

а у нас уже давно ничего хорошего из французских и итальянских вин давно не купить

Да нет, найти можно, но очень дорого, а качество ничем не лучше.

цитата:

с тоской вспоминаю , времена когда пил Кьянти , или Бордо

Вы значить почитателем красных? Я впрочем тоже. Пью конечно и белых и с удовольствием, но ... как говорить Винни Пух: "Это другое!"
Гы! В Болгарии есть только одна нар. песня с упоминанием белого вина и в ней поется: "Ой, ты вино белое, почему-же ты не красное?" (с)
UB пишет:

цитата:

Вы разве не в курсе каких размеров closed у нас сейчас с вином???

Понятия не имею! Прошу прощения, если что-то не так сказал...

 Отправлено: 15.08.06 16:14. Заголовок: Re:

Тут клуб почитателей меня?

Эх... аккреманского пивка "Jager" бы сейчас...

 Отправлено: 15.08.06 22:22. Заголовок: Re:

Ваше Императорское Величество!!!
Мы рады приветствовать Вас на нашей верноподданной ветке.
"Jager" нет, пью Бочкарёв светлое.
С У.

 Отправлено: 15.08.06 22:24. Заголовок: Re:

Читаю мемуары Фипса, Маршалла и Валентинера - как жаль что они не победили!
Хотя воевали отменно.
С У.

 Отправлено: 18.08.06 23:11. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Читаю мемуары Фипса, Маршалла и Валентинера - как жаль что они не победили!

Вам мало того, что они устроили при проигрыше? Кайзеровская Германия конечно погуманнее, чем гитлеровская, но похоже, этот гуманнизм в основном относится к евреям. А идеи о untermanschen - славянах появились ещё в 19 веке.

 Отправлено: 19.08.06 02:11. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Кайзеровская Германия конечно погуманнее, чем гитлеровская

Насчет подводников ПМВ и ВМВ я бы сказал наоборот...

 Отправлено: 19.08.06 11:19. Заголовок: Re:

Ребята славные, не нужно их обижать.
А если не нравится то что я их хвалю, так накатай на меня заяву в прокуратуру - за разжигание межнациональной розни и антасемитизм....
Это милитаристический форум, а не трибуна Московской Хельсинской группы.
Вы или с теми - или с этими.
Кайзерлишемарине форева!!!
С У.

 Отправлено: 19.08.06 11:26. Заголовок: Re:

Умеренность в войне абсурд, времена были такие, не до розовых соплей-
Британия буров в концлагеря загнала и ничего, общественность это переварила.
Суворов Варшаву вырезал при повторном подавлении восстания, мы им гордимся.
Римляне Карфаген разрушили, население продали в рабы, землю солью засыпали, а мы считаем себя продолжателями их цивилизации.
Так что ваше замечание неуместно, вы придерживаетесь политики двойных стандартов. Военное преступление совершённое немцами - это мерзко, а когда то же самое делают русские, англы или амеры - военная неоходимость!!! Кстати этим грешат очень многие на форумах вообще.
Больше всего меня приколол перец который пишет пост - сделал модель Тигра, посадил в него фигуру командира, но так как это фашист, рука дрогнула и фигура получилась очень плохо!!!

 Отправлено: 19.08.06 22:53. Заголовок: Re:

А как вы любезный, объясните такой феномен - фашизм запрещён, СС вне закона.
Но самые продаваемые (больше 60% от общей массы) модели, книги, альбомы - именно по вермахту, СС и так далее.
Лично мне это говорит о том что общество внешне порицает выше поименованных, но с удовольствием ими интересуется и коллекционирует.
Тут главное с лозунгом не лохануться. В конце восьмидесятых секция масштабного моделизма хотела провести выставку моделей реактивной авиации. Нет проблем, но только звёзды, соцлагерь и сочувствующие. А США, Англия и т.д.???
Тоже нет проблем - даём заявку с девизом - "Они несут угрозу миру". Прокатило, ещё как прокатило, даже грамотку дали за правильное понимание курса партии.
Иисус сказал - не убий, я говорю - не лицемерь!
Кайзерлишемарине форева!!!

 Отправлено: 20.08.06 03:12. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А как вы любезный, объясните такой феномен

Простите, это Вы мне или Олегу?
UB пишет:

цитата:

Но самые продаваемые (больше 60% от общей массы) модели, книги, альбомы - именно по вермахту, СС и так далее.

Смотря где... В Германии - пожалуй, больше... Кроме себя, любимых, немцев мало что интересует...:) Но. В большинстве своем к фашизму и СС относятся отрицательно. Не говоря уже о запрете на символику и пропаганду идеологии. Вот такая вот загогулина (с).

 Отправлено: 20.08.06 23:03. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Суворов Варшаву вырезал при повторном подавлении восстания

Кого он там вырезал вопрос. Только в его музеи лежит шпага с надписью "Спасителю Варшавы от благодарных горожан"
UB пишет:

цитата:

Умеренность в войне абсурд,

Вот и гитлеровцы так думали. И вместо "колосса на глиняных ногах" получили Отечественную войну.
Нужно попытаться найти некий оптимум между военной необходимостью и гумманизмом. Но немцы в обеих войнах заметно превысили военную необходимость.

 Отправлено: 21.08.06 12:13. Заголовок: Re:

То что войска Суворова перебили и стар и мал при взятии Варшавы, это тщательно замалчиваемый вот такими как вы гуманистами факт.
Он так там потрудился. что те кого не успели перебить преподнесли ему эту злополучную шпагу (я уверен это были польские ренегаты?).
Олег, мне очень неприятен подобный разговор (вы ставите меня своми замечаниями в позу оправдывающегося, что весьма неприятно - за что?), ну нравятся мне немецкие подводники, так что обязательно мне ткнуть в лицо общечеловеческими ценностями, когда я выражаю свой восторг по поводу их действий???
Что меня удивляет, нет на форуме никого, с кем можно детально обсудить тот или иной факт деятельности немецких подводников в ПВМ, с фактами, с цифрами, не общеизвестными, коими оперируют все вся - а малоизвестными и редкими.
Зато масса народу с удовольствием обсудит вопрос - степень бесчеловечности Швигера при потоплении Лузитании и количесво и калибр пуль выпущенных лично Валентинером в тонущих.
И смаковать будут не один день.
Смешные Вы, и неинтересные.
А жаль.
С У.

 Отправлено: 21.08.06 12:28. Заголовок: Re:

кстати - Суворова я обожаю, Александр Васильевичь просто отрывал противнику яйца и совесть его не мучила.
За что ему респект!
С У.

 Отправлено: 21.08.06 19:40. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Что меня удивляет, нет на форуме никого, с кем можно детально обсудить тот или иной факт деятельности немецких подводников в ПВМ, с фактами, с цифрами, не общеизвестными, коими оперируют все вся - а малоизвестными и редкими.

Так приводите эти неизвестные факты - с удовольствием обсудим!

 Отправлено: 21.08.06 20:17. Заголовок: Re:

Kieler, родимый - спасибо!!!
Мне так надоела лирика.
Меня очень интересуют данные по Mittel U, о них нет вообще ничего конкретного кроме общеизвестных фактов.
так же меня интересуют на них чертежи, у меня есть несколько книг с их схемками, но по ним ничего не начертишь и не построишь.
Если есть возможность помочь, скажи куда перевести денежки.
Продолжение в следующем посте.
С У.

 Отправлено: 21.08.06 22:01. Заголовок: Re:

UB
Кайне урзахе!
UB пишет:

цитата:

Меня очень интересуют данные по Mittel U, о них нет вообще ничего конкретного кроме общеизвестных фактов.

Продолжим в разделе про железяки?

 Отправлено: 21.08.06 22:17. Заголовок: Re:

Как я понял вы живёте в Киле, можно только позавидовать.
Что собой представляют вот эти книги -
http://www.moduni.de/product_info.php/cPath/60000000_60400000_60402001_60402010/products_id/2400842
http://www.moduni.de/product_info.php/cPath/60000000_60400000_60402001_60402010/products_id/2400729
http://www.moduni.de/product_info.php/cPath/60000000_60400000_60402001_60402010/products_id/1778917
http://www.moduni.de/product_info.php/cPath/60000000_60400000_60402001_60402010/products_id/3012586
Я писал в музей в Германии, мне прислали за 72 евро сканы из книги
Techel, H.
Der Bau von Unterseebooten auf der Germaniawerft.
Так что я далёк от понимания внешнего вида подлодок Германии времён ПВМ так же как и раньше.
С Уважением

 Отправлено: 21.08.06 22:17. Заголовок: Re:

Пишу там
С У.

 Отправлено: 22.08.06 01:00. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Как я понял вы живёте в Киле, можно только позавидовать.

Ага. И работаю там, где строились знаменитые "тридцатые"

цитата:

Что собой представляют вот эти книги -

Первые две видел, но не листал, сделаю это на этой неделе.
Есть еще вот такие книжки:
http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/1125963
http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/2400816
http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3012245
http://www.moduni.de/product_info.php/cPath/60000000_60400000_60402001_60402010/products_id/1126235
http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Из всего этого богатства имею только последнюю - типа справочника. Но давно хотел сделать себе подарок: с зарплаты что-нибудь из вышеперечисленного. Поищу, где лучше чертежи - о результатах сообщу.

З.Ы. Есть еще вот такой кирпич: http://cgi.ebay.de/Von-Howaldt-zu-HDW-Christian-Ostersehlte_W0QQitemZ110021985996QQihZ001QQcategoryZ40433QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
, не знаю, там только про Howaldt или про Germania тоже, дойду до лабаза - полистаю.

 Отправлено: 22.08.06 01:25. Заголовок: Re:

Как говорят мои любимые поляки - цо то есть?
вообще спасибо.
покупал наобум, и вляпывался как с книгой Die U-boote des Kaisers, только политические аспекты подводной войны.
Со временем, я её заценил, где ещё найдёшь подробные потуги оправдать или опровергнуть действия лодок.
все книги есть кроме этой -
http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3012245

эта есть у О56 (Олег прости за болтливость) -
http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
она в двух томах.

там есть ещё по лодкам UC книга и по крейсерам подводным книга, я их тоже прикупил, также по UC 71 книгу взял. осталась книга по U 1, но она не критична.
Но на Модуни покупать очень накладно! Взял книгу за 25 евро и за доставку сняли 25 евро, я слегка удивлён таким раскладом, но больше там ничего не покупаю, вы только им о этом не говорите, а то новости присылать не будут.

Ну так вот и интересно получить такую же информацию по средним U как в книгах по UC и UB.
А её нетути!
Вот и собираю по крупицам.
Зато могу обрадовать если интересно - почти все мемуары изданные в Германии подводниками в межвоенный период есть в Питере в Центральной Военно Морской библиотеке.
Я как формуляры полистал, сразу перестал мемуары покупать, разрешают на месте отсканить, только надо с ноутбуком и сканером идти. Спецоперация да и только.
Зато там есть - Techel, H.
Der Bau von Unterseebooten auf der Germaniawerft.
Это икона! И стоит она 140 баксов.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 01:47. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

все книги есть кроме этой - http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3012245

Как удачно: я на нее и нацеливался ;)
UB пишет:

цитата:

Но на Модуни покупать очень накладно! Взял книгу за 25 евро и за доставку сняли 25 евро

А по Германии - 3,90. А от 60 евро купишь - бесплатно. Но я лучше до лабаза пройдусь.:)

Кстати, может и знаете: 3-D картинки лодок с 1-й по 31-ю.

 Отправлено: 22.08.06 02:36. Заголовок: Re:

Kieler, эти картинки полный отстой!
Особенно по U 31.
Я бы сказал - по мотивам.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 14:48. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

эта есть у О56 (Олег прости за болтливость) - http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem она в двух томах

Эдик у меня нет такой книги, а есть Росслер.

 Отправлено: 22.08.06 20:15. Заголовок: Re:

Да Олег, моя вина, я их перепутал.
У тебя именно Росслер на немецком языке в двeх томах.
У меня была эта книга, но на английском, я её отсканил и продал.
Так что Kieler, пожалуста расскажи что в этой книге - http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
заодно очень интересно, что по первой мировой есть вот в этой книге -
http://www.moduni.de/advanced_search_result.php?keywords=Die+Torpedos+der+deutschen+U-B&x=6&y=9
С уважением.

ЗЫ Если что надо из России, без проблем

 Отправлено: 22.08.06 20:36. Заголовок: Re:

короче, я взял и только что её купил -
Deutsche U-Boote 1906-1966
Bodo Herzog
С У.

 Отправлено: 22.08.06 21:24. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Deutsche U-Boote 1906-1966

Интересно, а почему книга охватывает именно такой промежуток времени? Ну, понятно в 1906 году появились. А что такого произошло в 1966 году? После него появились АПЛ, или у Германии после 1966 года нет подлодок?

 Отправлено: 22.08.06 21:44. Заголовок: Re:

У этого Бодо терпения на большее не хватило.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 21:46. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

короче, я взял и только что её купил - Deutsche U-Boote 1906-1966 Bodo Herzog

Надеюсь не за десятки евро? Я ее на еБэе за треху приобрел...

Собссна, что про нее рассказывать... Справочник по немецким ПЛ: типы, лодки, верфи, ТТХ, даты, командиры, флотилии, успехи, потери... Биографии некоторых личностей ;) описание некоторых боев. И ссылки на огромное количество литературы...

 Отправлено: 22.08.06 21:48. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А что такого произошло в 1966 году?

UB пишет:

цитата:

У этого Бодо терпения на большее не хватило.

Точно. В 1966 так его засвербило, что не вытерпел и сел писать сабжевую книжку... Давно это было... Так что к данным по ПМВ можно относиться с несколько бОльшим доверием, чем к данным по ВМВ...

 Отправлено: 23.08.06 00:24. Заголовок: Re:

Люди, после всего того, что вы тут повыкладывали, со своим английским со словарем чувствую себя лишним на этом празднике жизни. Но если вы так хорошо немецкие книжки знаете, что можете посоветовать по миноносцам - не пойму, так хоть картинки посмотрю. Приемлемы как настоящие, так и вспомогательные, но те, которые на вочточном фронте вкалывали.

 Отправлено: 23.08.06 16:53. Заголовок: Re:

вспомогательный минононосец - это круто!!!
книгу я взял за 9 евро с мелочью, да пересылка 12 евро.
Очень гуманно, я доволен.
С У.

 Отправлено: 23.08.06 19:07. Заголовок: Re:

Членство в клубе "Возлюби Кайзеровскую Германию!!!" »
как себя самого!

 Отправлено: 23.08.06 21:31. Заголовок: Re:

voljga пишет:

цитата:

что можете посоветовать по миноносцам - не пойму, так хоть картинки посмотрю. Приемлемы как настоящие, так и вспомогательные, но те, которые на вочточном фронте вкалывали.

Честно говоря, тоже не понял, что значит "вспомогательный миноносец":) Также - с восточным фронтом...

 Отправлено: 24.08.06 07:33. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Зато масса народу с удовольствием обсудит вопрос - степень бесчеловечности Швигера при потоплении Лузитании и количесво и калибр пуль выпущенных лично Валентинером в тонущих. И смаковать будут не один день.

Позвольте кое что прояснить. В чем собственно проблема? Сначала все мало-мальски значительные державы собрались и определились, как они будут воевать на море, а потом одна изних говорит: "Извиняйте, нам так воевать не интересно. Вы все плохие и мы вас мочить будем, как считаем нужным". При этом реальными силами для своей угрозы эта держава не располагает.
Подводная Блокада Великобритании была объявлена 4 февраля 1915 г. Фактически она вступила в действие 22 февраля. На эту дату немеций флот имел 30 боеготовых ПЛ. Мощно! Сам Тирпиц назвал такую блокаду блефом. Да и нужна ли она была тогда. Ведь шансы на победу на суше у Германии были еще неплохие. В ходе осуществления блокады немцы не только отказались выполнять принятые на себя обязательства, но и продемонстрировали полное отсутвие меры и такта.
Швигер потопил "Лузитанию". Он выполнял приказ и был обязан стрелять. И сделал свою работу наилучшим образом. Молодец. Но вот дальше по всей Германии устраивается настоящий прздник. Ура, мы их сделали! А чнму радоваться? Угробили кучу гражданских, велика доблесть. Если бы с немцами такое случилось, они бы еще тот хай подняли. См. дело капитана Фрайета или "Баралонг".
Или тот же Валентинер, гигант мысли и большой мастер своего дела. Но зачем он топил "Анкону"? Лайнер шел из неаполя в Нью-Йорк, атакован средь бела дня. Он что итальянского флага не видел? Ну ладно нейтралов топить, а союзников-то зачем? А жертвы были большие. Около 200 человек, с американцами притом.
Герберт Пусткухен. Сказали ему на родном языке: "Не трогай лайнеры". А он что? Долбанул "Саксес". Как всегда с американцами. И что в итоге случилось? Неограниченная подводная война отложена на 9 месяцев. А все признают, что в 1916 г. ее начинать было выгоднее.
Наконец под каким соусом подавалось объявление этой войны в 1917 г. "Каждый день, сокращающий продолжительность войны, сохраняет обеим сторонам жизнь тысяч храбрых бойцов и является благодеянием для измученного человечества. Императорское правительство не могло бы отвечать перед своей совестью, перед германским народом и перед историей, если бы оно не использовало всех средств, чтобы ускорить конец войны."
Во-как. Ну прямо благодетели человечества.
В ВМВ немцы были гораздо прямее, последовательнее и честнее.
Репутацию немецкого подплава в ВМВ здорово попортили лицемерие и тупость правительства и высшего флотского начальства и безбашенность некоторых командиров.
Извиняйте за пространный пост. Со всем уважением к сообществу.

 Отправлено: 24.08.06 10:46. Заголовок: Re:

cyr, вы конечно правы, крыть мне нечем, и не хочется.
Я знаю о том что козлов среди подводников Германии была масса в обе войны. И не оправдываю их поступки.
Я слегка о другом. О том что как ни напишешь или просто упомянёшь о этих парнях, тебе обязательно напомнят - да они подонки!!!
Вот что меня достало.
С Уважением.

 Отправлено: 24.08.06 15:11. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Извиняйте за пространный пост. Со всем уважением к сообществу.

Ничего страшного. Многие из немецких подводников ВМВ были просто последними сволочами. И если психологию детей лавочников Швигера или Гансера, или Пусткухена понять можно (на то они и лимита, нашедшее прибежище в военном флоте) то ребята типа Валентинера находятся за гранью моего понимания.
Для справки: Макс Валлентинер имел 2 высших образования, состоял действительным членом географических обществ Парижа, Лодона, Вены и Берлина, являлся членом-корреспондентом Берлинской Академии наук.
Как мог человек с таким образованием и воспитанием убивать людей ради забавы, тараня шлюпки своей U-38 или играя в "нырки" (команда потопленного судна выстраивалась на борту ПЛ, лодка погружалась, люди засасывались воронкой от ПЛ под воду, лодка всплывала в море трупов) - я своим умом понять не могу.
Тот же Патциг больше стремился за наградами, молодой был еще, зеленый. Но этот монстр - это за гранью добра и зла.

 Отправлено: 24.08.06 18:42. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Вот что меня достало.

Согласен, тема муссируется постоянно. Можно сказать заезжена.
Если выбирать из немецких подводников, то мне импонируют Розе, Херзинг и Зальцведель.
Первый за то, что и на войне остался человеком, второй за "Триумф" и "Маджестик" и третий за бой с "Данрэйвеном".
С уважением.

 Отправлено: 24.08.06 19:16. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата:

Для справки: Макс Валлентинер имел 2 высших образования, состоял действительным членом географических обществ Парижа, Лодона, Вены и Берлина, являлся членом-корреспондентом Берлинской Академии наук.

А Геббельс был доктором философии.

 Отправлено: 24.08.06 20:24. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата:

Многие из немецких подводников ВМВ были просто последними сволочами.

Не сочтите за придирку, все перечисленные подводники - времен Первой Мировой. Разумеется, опечатка, но, ИМХО - важно. Честное слово, по сравнению с ПМВ подводники ВМВ - герои рыцарских романов. Один Хартенштейн чего стоит...
Вообще есть ощущение, что причина этого - то, что после ПМВ немцам-подводникам тонко намекнули, что так делать нехорошо... Пусть реально мало кого осудили, но призрак трибунала витал незримо... Вот сухопутным немцам, например, в ПМВ не намекнули... Результат известен. Пришлось намекать в Нюрнберге. Теперь в детских учреждениях (детсадах, школах) под запретом любые игрушки, картинки с оружием. Помните в детстве: пистолетики, мечи... Когда к моему сыну приходят в гости местные дети, их родители просят спрятать богатый арсенал моего отпрыска:))) Не все, конечно, но многие... Законопослушный народ...

 Отправлено: 24.08.06 21:02. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Теперь в детских учреждениях (детсадах, школах) под запретом любые игрушки, картинки с оружием. Помните в детстве: пистолетики, мечи... Когда к моему сыну приходят в гости местные дети, их родители просят спрятать богатый арсенал моего отпрыска:)))

Мальчик без игрушечного оружия? Бедный ребёнок!
И что, они даже в войну не играют?
Тогда у меня было счастливое детство.

 Отправлено: 24.08.06 21:03. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Когда к моему сыну приходят в гости местные дети, их родители просят спрятать богатый арсенал моего отпрыска:)))

А они знают что его папа киллер?

 Отправлено: 24.08.06 22:01. Заголовок: Re:

Его папа не киллер, а Килянин, то есть житель Киля!

Спасибо Repulse! Вы Человек с большой буквы, Ваша совесть не позволила Вам пропустить эту дырку, Вы её посетили и местные лохи чилийские узнали о Вашем нетерпимом отношении к Валентинеру.
Классный офицер-подводник, жаль таких было мало.


Я слегка о другом. О том что как ни напишешь или просто упомянёшь о этих парнях, тебе обязательно напомнят - да они подонки!!!
Вот что меня достало.
С Уважением.

 Отправлено: 24.08.06 22:11. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Мальчик без игрушечного оружия? Бедный ребёнок!

Ага. Видели бы Вы еще их школьные ранцы... Сразу вспоминаются альпинисты, вьючные животные, бурлаки на Волге... :-D
И учебный год уже начался...
Андрей Рожков пишет:

цитата:

И что, они даже в войну не играют?

Ага, в наших и немцев...
Играют, конечно. Во-первых, против природы не попрешь, во-вторых, наши знакомые играют, потому как во что им еще играть с человеком, который Серьезного Сэма освоил в 2 года...
Андрей Рожков пишет:

цитата:

А они знают что его папа киллер?

А в нашей деревне все - либо килеры, либо кильки...

 Отправлено: 24.08.06 22:13. Заголовок: Re:

В это воскресенье - 27 августа, на Крупе у Андрея встреча Питерской мафии.
Стрелка забита на 12.00.
В 13.00 продолжение банкета в гареме у Tsusimы (хозяин угощает, количество подходов неограничено!).
Будут Tsusima, Ad rem, O56, Гайдукъ, UB.
Я притараню ящик пива, и буду наливать ВСЕМ!!!
С Уважением!
Кайзерлишемарине ФОРЕВА!!!

 Отправлено: 24.08.06 22:19. Заголовок: Re:

Мысленно с вами!

Кайзерлихе Марине ауф эвихь!!!

 Отправлено: 24.08.06 22:44. Заголовок: Re:

А кто-нибудь знает, что можно почитать про генезис немецких крейсеров - от Газелле до Дрездена-2 (ещё лучще от Гефиона и Пинцессы Ирен). Где прилично описывается процесс проектирования.

 Отправлено: 24.08.06 23:25. Заголовок: Re:

Олег, насколько я помню, у Коопа и Шмольке есть серия книг, в том числе по лёгким крейсерам.
Вот она - http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/1126252
А подробнее наш Килянин подскажет.
Ещё в теме О56, он эту серию знает.
С У.

 Отправлено: 25.08.06 00:04. Заголовок: Re:

Есть такая серия. Только обратите внимание: под одним названием и от одних и тех же авторов выходят настоящие книжки и серия "Vom Original zum Modell" - в последних читать нечего: ТТХ, даты, чертежи и фото.
Есть еще вот такая книжка от Акселя Грисмера. Но это только про гроссе кройцер и более поздний период.

 Отправлено: 25.08.06 10:34. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Если выбирать из немецких подводников, то мне импонируют Розе, Херзинг и Зальцведель.

Есть и еще несколько фамилий. фон Хеймбург, Копхамель, фон Нойстиц, де ля Перьер, Морат.

 Отправлено: 25.08.06 21:21. Заголовок: Re:

Спасибо за информацию. А по более ранним Grosse Kreuzer что нибудь есть?

 Отправлено: 25.08.06 21:36. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

А по более ранним Grosse Kreuzer что нибудь есть?

Есть, но по отзывам знающих людей, разбирающих немецкие буквы, книга пустоватая.

 Отправлено: 12.10.06 22:42. Заголовок: Re:

Уважаемые любители Кайзеровской Германии!!!
Прошу помочь материалом по немецким офицерам-подводникам.
Нужны их фото и биографии.
С Уважением

 Отправлено: 13.10.06 07:47. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Уважаемые любители Кайзеровской Германии!!! Прошу помочь материалом по немецким офицерам-подводникам.

А как же:
UB пишет:

цитата:

ставлю ящик Бочкарёва светлого!!!