Отправлено: 08.07.06 00:07. Заголовок: Членство в клубе "Возлюби Кайзеровскую Германию!!!"

Народы!!!
Обьявляю набор под махровые знамёна любителей Кайзеровской Германии!!!
Всем вступившим в клуб и обьявившем о этом публично (на этой ветке) - ставлю ящик Бочкарёва светлого!!!
Все хулители боголюбимого Рейха идут на восток (вместе с верблюдами из анекдота)!!!
Германия до 1918 года ФОРЕВА!!!
С У.
ЗЫ Ящик пива ЖДЁТТ!!! (пиво вручается в Питере по адресу Tsusimы)

 Отправлено: 22.08.06 01:25. Заголовок: Re:

Как говорят мои любимые поляки - цо то есть?
вообще спасибо.
покупал наобум, и вляпывался как с книгой Die U-boote des Kaisers, только политические аспекты подводной войны.
Со временем, я её заценил, где ещё найдёшь подробные потуги оправдать или опровергнуть действия лодок.
все книги есть кроме этой -
http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3012245

эта есть у О56 (Олег прости за болтливость) -
http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
она в двух томах.

там есть ещё по лодкам UC книга и по крейсерам подводным книга, я их тоже прикупил, также по UC 71 книгу взял. осталась книга по U 1, но она не критична.
Но на Модуни покупать очень накладно! Взял книгу за 25 евро и за доставку сняли 25 евро, я слегка удивлён таким раскладом, но больше там ничего не покупаю, вы только им о этом не говорите, а то новости присылать не будут.

Ну так вот и интересно получить такую же информацию по средним U как в книгах по UC и UB.
А её нетути!
Вот и собираю по крупицам.
Зато могу обрадовать если интересно - почти все мемуары изданные в Германии подводниками в межвоенный период есть в Питере в Центральной Военно Морской библиотеке.
Я как формуляры полистал, сразу перестал мемуары покупать, разрешают на месте отсканить, только надо с ноутбуком и сканером идти. Спецоперация да и только.
Зато там есть - Techel, H.
Der Bau von Unterseebooten auf der Germaniawerft.
Это икона! И стоит она 140 баксов.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 01:47. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

все книги есть кроме этой - http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/3012245

Как удачно: я на нее и нацеливался ;)
UB пишет:

цитата:

Но на Модуни покупать очень накладно! Взял книгу за 25 евро и за доставку сняли 25 евро

А по Германии - 3,90. А от 60 евро купишь - бесплатно. Но я лучше до лабаза пройдусь.:)

Кстати, может и знаете: 3-D картинки лодок с 1-й по 31-ю.

 Отправлено: 22.08.06 02:36. Заголовок: Re:

Kieler, эти картинки полный отстой!
Особенно по U 31.
Я бы сказал - по мотивам.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 14:48. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

эта есть у О56 (Олег прости за болтливость) - http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem она в двух томах

Эдик у меня нет такой книги, а есть Росслер.

 Отправлено: 22.08.06 20:15. Заголовок: Re:

Да Олег, моя вина, я их перепутал.
У тебя именно Росслер на немецком языке в двeх томах.
У меня была эта книга, но на английском, я её отсканил и продал.
Так что Kieler, пожалуста расскажи что в этой книге - http://cgi.ebay.de/Bodo-Herzog-Deutsche-U-Boote-1906-1966_W0QQitemZ260023883000QQihZ016QQcategoryZ89359QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
заодно очень интересно, что по первой мировой есть вот в этой книге -
http://www.moduni.de/advanced_search_result.php?keywords=Die+Torpedos+der+deutschen+U-B&x=6&y=9
С уважением.

ЗЫ Если что надо из России, без проблем

 Отправлено: 22.08.06 20:36. Заголовок: Re:

короче, я взял и только что её купил -
Deutsche U-Boote 1906-1966
Bodo Herzog
С У.

 Отправлено: 22.08.06 21:24. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Deutsche U-Boote 1906-1966

Интересно, а почему книга охватывает именно такой промежуток времени? Ну, понятно в 1906 году появились. А что такого произошло в 1966 году? После него появились АПЛ, или у Германии после 1966 года нет подлодок?

 Отправлено: 22.08.06 21:44. Заголовок: Re:

У этого Бодо терпения на большее не хватило.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 21:46. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

короче, я взял и только что её купил - Deutsche U-Boote 1906-1966 Bodo Herzog

Надеюсь не за десятки евро? Я ее на еБэе за треху приобрел...

Собссна, что про нее рассказывать... Справочник по немецким ПЛ: типы, лодки, верфи, ТТХ, даты, командиры, флотилии, успехи, потери... Биографии некоторых личностей ;) описание некоторых боев. И ссылки на огромное количество литературы...

 Отправлено: 22.08.06 21:48. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А что такого произошло в 1966 году?

UB пишет:

цитата:

У этого Бодо терпения на большее не хватило.

Точно. В 1966 так его засвербило, что не вытерпел и сел писать сабжевую книжку... Давно это было... Так что к данным по ПМВ можно относиться с несколько бОльшим доверием, чем к данным по ВМВ...

 Отправлено: 23.08.06 00:24. Заголовок: Re:

Люди, после всего того, что вы тут повыкладывали, со своим английским со словарем чувствую себя лишним на этом празднике жизни. Но если вы так хорошо немецкие книжки знаете, что можете посоветовать по миноносцам - не пойму, так хоть картинки посмотрю. Приемлемы как настоящие, так и вспомогательные, но те, которые на вочточном фронте вкалывали.

 Отправлено: 23.08.06 16:53. Заголовок: Re:

вспомогательный минононосец - это круто!!!
книгу я взял за 9 евро с мелочью, да пересылка 12 евро.
Очень гуманно, я доволен.
С У.

 Отправлено: 23.08.06 19:07. Заголовок: Re:

Членство в клубе "Возлюби Кайзеровскую Германию!!!" »
как себя самого!

 Отправлено: 23.08.06 21:31. Заголовок: Re:

voljga пишет:

цитата:

что можете посоветовать по миноносцам - не пойму, так хоть картинки посмотрю. Приемлемы как настоящие, так и вспомогательные, но те, которые на вочточном фронте вкалывали.

Честно говоря, тоже не понял, что значит "вспомогательный миноносец":) Также - с восточным фронтом...

 Отправлено: 24.08.06 07:33. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Зато масса народу с удовольствием обсудит вопрос - степень бесчеловечности Швигера при потоплении Лузитании и количесво и калибр пуль выпущенных лично Валентинером в тонущих. И смаковать будут не один день.

Позвольте кое что прояснить. В чем собственно проблема? Сначала все мало-мальски значительные державы собрались и определились, как они будут воевать на море, а потом одна изних говорит: "Извиняйте, нам так воевать не интересно. Вы все плохие и мы вас мочить будем, как считаем нужным". При этом реальными силами для своей угрозы эта держава не располагает.
Подводная Блокада Великобритании была объявлена 4 февраля 1915 г. Фактически она вступила в действие 22 февраля. На эту дату немеций флот имел 30 боеготовых ПЛ. Мощно! Сам Тирпиц назвал такую блокаду блефом. Да и нужна ли она была тогда. Ведь шансы на победу на суше у Германии были еще неплохие. В ходе осуществления блокады немцы не только отказались выполнять принятые на себя обязательства, но и продемонстрировали полное отсутвие меры и такта.
Швигер потопил "Лузитанию". Он выполнял приказ и был обязан стрелять. И сделал свою работу наилучшим образом. Молодец. Но вот дальше по всей Германии устраивается настоящий прздник. Ура, мы их сделали! А чнму радоваться? Угробили кучу гражданских, велика доблесть. Если бы с немцами такое случилось, они бы еще тот хай подняли. См. дело капитана Фрайета или "Баралонг".
Или тот же Валентинер, гигант мысли и большой мастер своего дела. Но зачем он топил "Анкону"? Лайнер шел из неаполя в Нью-Йорк, атакован средь бела дня. Он что итальянского флага не видел? Ну ладно нейтралов топить, а союзников-то зачем? А жертвы были большие. Около 200 человек, с американцами притом.
Герберт Пусткухен. Сказали ему на родном языке: "Не трогай лайнеры". А он что? Долбанул "Саксес". Как всегда с американцами. И что в итоге случилось? Неограниченная подводная война отложена на 9 месяцев. А все признают, что в 1916 г. ее начинать было выгоднее.
Наконец под каким соусом подавалось объявление этой войны в 1917 г. "Каждый день, сокращающий продолжительность войны, сохраняет обеим сторонам жизнь тысяч храбрых бойцов и является благодеянием для измученного человечества. Императорское правительство не могло бы отвечать перед своей совестью, перед германским народом и перед историей, если бы оно не использовало всех средств, чтобы ускорить конец войны."
Во-как. Ну прямо благодетели человечества.
В ВМВ немцы были гораздо прямее, последовательнее и честнее.
Репутацию немецкого подплава в ВМВ здорово попортили лицемерие и тупость правительства и высшего флотского начальства и безбашенность некоторых командиров.
Извиняйте за пространный пост. Со всем уважением к сообществу.

 Отправлено: 24.08.06 10:46. Заголовок: Re:

cyr, вы конечно правы, крыть мне нечем, и не хочется.
Я знаю о том что козлов среди подводников Германии была масса в обе войны. И не оправдываю их поступки.
Я слегка о другом. О том что как ни напишешь или просто упомянёшь о этих парнях, тебе обязательно напомнят - да они подонки!!!
Вот что меня достало.
С Уважением.

 Отправлено: 24.08.06 15:11. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Извиняйте за пространный пост. Со всем уважением к сообществу.

Ничего страшного. Многие из немецких подводников ВМВ были просто последними сволочами. И если психологию детей лавочников Швигера или Гансера, или Пусткухена понять можно (на то они и лимита, нашедшее прибежище в военном флоте) то ребята типа Валентинера находятся за гранью моего понимания.
Для справки: Макс Валлентинер имел 2 высших образования, состоял действительным членом географических обществ Парижа, Лодона, Вены и Берлина, являлся членом-корреспондентом Берлинской Академии наук.
Как мог человек с таким образованием и воспитанием убивать людей ради забавы, тараня шлюпки своей U-38 или играя в "нырки" (команда потопленного судна выстраивалась на борту ПЛ, лодка погружалась, люди засасывались воронкой от ПЛ под воду, лодка всплывала в море трупов) - я своим умом понять не могу.
Тот же Патциг больше стремился за наградами, молодой был еще, зеленый. Но этот монстр - это за гранью добра и зла.

 Отправлено: 24.08.06 18:42. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Вот что меня достало.

Согласен, тема муссируется постоянно. Можно сказать заезжена.
Если выбирать из немецких подводников, то мне импонируют Розе, Херзинг и Зальцведель.
Первый за то, что и на войне остался человеком, второй за "Триумф" и "Маджестик" и третий за бой с "Данрэйвеном".
С уважением.

 Отправлено: 24.08.06 19:16. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата:

Для справки: Макс Валлентинер имел 2 высших образования, состоял действительным членом географических обществ Парижа, Лодона, Вены и Берлина, являлся членом-корреспондентом Берлинской Академии наук.

А Геббельс был доктором философии.

 Отправлено: 24.08.06 20:24. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата:

Многие из немецких подводников ВМВ были просто последними сволочами.

Не сочтите за придирку, все перечисленные подводники - времен Первой Мировой. Разумеется, опечатка, но, ИМХО - важно. Честное слово, по сравнению с ПМВ подводники ВМВ - герои рыцарских романов. Один Хартенштейн чего стоит...
Вообще есть ощущение, что причина этого - то, что после ПМВ немцам-подводникам тонко намекнули, что так делать нехорошо... Пусть реально мало кого осудили, но призрак трибунала витал незримо... Вот сухопутным немцам, например, в ПМВ не намекнули... Результат известен. Пришлось намекать в Нюрнберге. Теперь в детских учреждениях (детсадах, школах) под запретом любые игрушки, картинки с оружием. Помните в детстве: пистолетики, мечи... Когда к моему сыну приходят в гости местные дети, их родители просят спрятать богатый арсенал моего отпрыска:))) Не все, конечно, но многие... Законопослушный народ...

 Отправлено: 24.08.06 21:02. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Теперь в детских учреждениях (детсадах, школах) под запретом любые игрушки, картинки с оружием. Помните в детстве: пистолетики, мечи... Когда к моему сыну приходят в гости местные дети, их родители просят спрятать богатый арсенал моего отпрыска:)))

Мальчик без игрушечного оружия? Бедный ребёнок!
И что, они даже в войну не играют?
Тогда у меня было счастливое детство.

 Отправлено: 24.08.06 21:03. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Когда к моему сыну приходят в гости местные дети, их родители просят спрятать богатый арсенал моего отпрыска:)))

А они знают что его папа киллер?

 Отправлено: 24.08.06 22:01. Заголовок: Re:

Его папа не киллер, а Килянин, то есть житель Киля!

Спасибо Repulse! Вы Человек с большой буквы, Ваша совесть не позволила Вам пропустить эту дырку, Вы её посетили и местные лохи чилийские узнали о Вашем нетерпимом отношении к Валентинеру.
Классный офицер-подводник, жаль таких было мало.


Я слегка о другом. О том что как ни напишешь или просто упомянёшь о этих парнях, тебе обязательно напомнят - да они подонки!!!
Вот что меня достало.
С Уважением.

 Отправлено: 24.08.06 22:11. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Мальчик без игрушечного оружия? Бедный ребёнок!

Ага. Видели бы Вы еще их школьные ранцы... Сразу вспоминаются альпинисты, вьючные животные, бурлаки на Волге... :-D
И учебный год уже начался...
Андрей Рожков пишет:

цитата:

И что, они даже в войну не играют?

Ага, в наших и немцев...
Играют, конечно. Во-первых, против природы не попрешь, во-вторых, наши знакомые играют, потому как во что им еще играть с человеком, который Серьезного Сэма освоил в 2 года...
Андрей Рожков пишет:

цитата:

А они знают что его папа киллер?

А в нашей деревне все - либо килеры, либо кильки...

 Отправлено: 24.08.06 22:13. Заголовок: Re:

В это воскресенье - 27 августа, на Крупе у Андрея встреча Питерской мафии.
Стрелка забита на 12.00.
В 13.00 продолжение банкета в гареме у Tsusimы (хозяин угощает, количество подходов неограничено!).
Будут Tsusima, Ad rem, O56, Гайдукъ, UB.
Я притараню ящик пива, и буду наливать ВСЕМ!!!
С Уважением!
Кайзерлишемарине ФОРЕВА!!!

 Отправлено: 24.08.06 22:19. Заголовок: Re:

Мысленно с вами!

Кайзерлихе Марине ауф эвихь!!!

 Отправлено: 24.08.06 22:44. Заголовок: Re:

А кто-нибудь знает, что можно почитать про генезис немецких крейсеров - от Газелле до Дрездена-2 (ещё лучще от Гефиона и Пинцессы Ирен). Где прилично описывается процесс проектирования.

 Отправлено: 24.08.06 23:25. Заголовок: Re:

Олег, насколько я помню, у Коопа и Шмольке есть серия книг, в том числе по лёгким крейсерам.
Вот она - http://www.moduni.de/product_info.php/products_id/1126252
А подробнее наш Килянин подскажет.
Ещё в теме О56, он эту серию знает.
С У.

 Отправлено: 25.08.06 00:04. Заголовок: Re:

Есть такая серия. Только обратите внимание: под одним названием и от одних и тех же авторов выходят настоящие книжки и серия "Vom Original zum Modell" - в последних читать нечего: ТТХ, даты, чертежи и фото.
Есть еще вот такая книжка от Акселя Грисмера. Но это только про гроссе кройцер и более поздний период.

 Отправлено: 25.08.06 10:34. Заголовок: Re:

cyr пишет:

цитата:

Если выбирать из немецких подводников, то мне импонируют Розе, Херзинг и Зальцведель.

Есть и еще несколько фамилий. фон Хеймбург, Копхамель, фон Нойстиц, де ля Перьер, Морат.

 Отправлено: 25.08.06 21:21. Заголовок: Re:

Спасибо за информацию. А по более ранним Grosse Kreuzer что нибудь есть?

 Отправлено: 25.08.06 21:36. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

А по более ранним Grosse Kreuzer что нибудь есть?

Есть, но по отзывам знающих людей, разбирающих немецкие буквы, книга пустоватая.

 Отправлено: 12.10.06 22:42. Заголовок: Re:

Уважаемые любители Кайзеровской Германии!!!
Прошу помочь материалом по немецким офицерам-подводникам.
Нужны их фото и биографии.
С Уважением

 Отправлено: 13.10.06 07:47. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Уважаемые любители Кайзеровской Германии!!! Прошу помочь материалом по немецким офицерам-подводникам.

А как же:
UB пишет:

цитата:

ставлю ящик Бочкарёва светлого!!!

 Отправлено: 03.11.06 12:40. Заголовок: Re:

Даешь UNTERSEEBOOTKAISERICHMARINE!!!

 Отправлено: 03.11.06 12:43. Заголовок: Re:

"Жестяным головастикам" и их бесстрашному экипажу РЕСПЕКТ-УВАЖУХА, Императорскому флоту Германии - Слава!!!

 Отправлено: 18.11.06 14:12. Заголовок: Re:

Ну думаю допишу к середине следующего года про линкоры по Андреевским флагом в колонне флота открытого моря. Пока только РЯВ, ДОПИСЫВАЮ, но АЛЬТЕРНАТИВНУЮ .............

Читать здесь:
http://zhurnal.lib.ru/editors/g/guk_k_s
Через неделю 1904 г. год заканчиваю, с уважением господа, подымаю за вас Бокал камчатского!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.11.06 06:00. Заголовок: Re:

Прикольно !
И самое приятное что написано в любимом мною стиле - с массой цифр и имён.
С У.

 Отправлено: 21.11.06 06:05. Заголовок: Re:

Я тут тоже попытался написать о подводной лодке U-14/Curie.
Всё хорошо, но не хватило цифр и точных дат.

 Отправлено: 23.11.06 21:32. Заголовок: Re:

От ценителя и почитателя германских всп. КР 1 и 2 МВ.
Кто имеет какие-нибудь материалы по организации англичанами патрулей против Всп.КР. 1МВ?