Отправлено: 12.09.05 18:43. Заголовок: Опять "Севастополи"... Вокруг и около...

Sha-Yulin пишет:

цитата:

«Это вы о чём ?»

У Кенигов-Баденов броневая палуба внутри цитадели (это та палуба что со скосами, которые кстати также по 1.18") 30мм. Можете свой источник засунуть в печку. И пользуйтесь если не первичными материалами то хотя бы достоверными. После Остфрисландов немцы усилили пояс и ослабили палубу.
Sha-Yulin пишет:

цитата:

Во первых, где я такое сказал? А! Опять грибы! Во вторых у кого вы увидили толстую палубу после тонкой переборки? Часом, не у Севастополя?

1.5" - толстая палуба для этого времени.. См выше.
И я не уверен абсолютно что у Севастополя скос 25 а не 50.
Sha-Yulin пишет:

цитата:

А я не где не писал, что не может . Я сомневаюсь, что у нашего снаряда бронепробиваемость более чем в 1,55 раза выше, чем у немецкого (как получается из ваших утверждений). Как вам в луже?

Дык это вы в луже батенька. В полной.. По аглийским ТТХ гринбой проектировался для пробивания на угле встречи 30гр калиберной брони, про немецкий снаряд я уже писал выше. Разница 2 раза.
Ладно, действительно поеду грибы собирать.. Надеюсь без меня скушно тут не будет.;-)

 Отправлено: 13.10.05 20:01. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

про книгу Костенко, может там есть какое-нибудь более подробное пояснение?

---

Нет, там приведены беркаловские диаграммы, да еще без указания источника.
Могу стоит попробовать отсканировать. Но уж больно мерзкое качество - какая-то десятая копия с копии.

NMD пишет:

цитата

---

более 30 минут горели только заряды, так как я почти успел доехать до батареи до взрыва, огонь удалось затушить настолько, что он был еле виден, я думаю, что прогорела промежуточная стена, раскалила один снаряд, который и дал первый сильный взрыв. Мгновенно после него – большой взрыв и очень большой взрыв, это, значит, детонировали остальные 43 снаряда,

---

Здесь как раз вроде все очень логично. Детонация снарядов - это финиш.

 Отправлено: 13.10.05 23:15. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата

---

Здесь как раз вроде все очень логично. Детонация снарядов - это финиш.

---

Я именно это и имел в виду. В голове засело "заряды -- горят, снаряды -- детонируют".
Serg пишет:

цитата

---

Если было так как написано то это еще одно подтверждение преимущество нитроцеллюлозного пороха, и как следствие кораблей на которых он был.;-)

---

В принципе да, хотя он более соответствует случаям с "Севастополем", "Имп. Марией" и "Гнейзенау" -- т.е. корабли были в порту и полузаряды -- в штатных пеналах.
Для иллюстрации боя лучше случаи попадания в башни -- "Ретвизан", ну и "Фудзи"...

Кстати, Бертенёв описывает как взрывали погреба -- там тоже горело довольно долго.

 Отправлено: 14.10.05 11:16. Заголовок: Re:

NMD пишет:

цитата

---

Кстати, Бертенёв описывает как взрывали погреба -- там тоже горело довольно долго.

---

Это логично. Заряды - в пеналах. Свободного пр-ва для горения - тоже поболе, чем на кораблях. (Точнее - "выходов для сброса давления", vents.)

 Отправлено: 14.10.05 15:47. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата

---

Могу стоит попробовать отсканировать. Но уж больно мерзкое качество - какая-то десятая копия с копии.

---

Попробуйте пожалуйста, а к мерзкому качеству мне не привыкать :-)
Vov пишет:

цитата

---

Это логично. Заряды - в пеналах.

---

В статье есть что-то вроде "Я поместил 250 фунтов [кордита] в тонколистовой железный пенал и взорвал его с мощным фулминатором, он взорвался точно также как нитроглицерин, сделав очень глубокую воронку в земле"
Как это понимать, пенал спасает от возгорания, но не спасет от взрыва?

 Отправлено: 20.10.05 12:29. Заголовок: Re:

А не является ли Сарыч примером сравнения качеств порохов? Ведь после попадания 12" снаряда который взорвался при пробитии 6" брони (что довольно странно учитывая его лучшую бронебойность, но если принять во внимание что Гебен на момент попадания еще не повернул на параллельный курс то все станет на свои места) детонировал 3 НЕ и расколол 2 ББ снаряда, и в конечном итоге воспламенил 16 гильз. В результате начался такой сильный пожар что прислуга казематной батареи покинула свои посты погреб пришлось затопить и в конечном счете из 6" пушек не было произведено ни одного выстрела.
Попадания в Евстафий расписаны настолько плохо что сложно определить сколько в него реально попало снарядов и какие повреждения они нанесли. Если рассматривать фотографии то в батарею попало как минимум 2. Один из них попал в центр батареи пробив 6" броню, взорвался за ней и вызвал пожар гизарядов. Второй попал в 6" броню перед носовой пушкой и либо взорвался при прохождении либо отрекошетил в соседнюю плиту и упал. хотя может это был третий (тогда это черезвычайно редкий случай попадания снарядов в одно место). Во всяком случае следствием этого попадания(й) был также пожар патронов. Однако такой угрозы кораблю как на Гебене не возникло и затапливать погреба не потребовалось.

 Отправлено: 20.10.05 13:06. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

Я поместил 250 фунтов [кордита] в тонколистовой железный пенал и взорвал его с мощным фулминатором, он взорвался точно также как нитроглицерин, сделав очень глубокую воронку в земле"
Как это понимать, пенал спасает от возгорания, но не спасет от взрыва

---

Здесь вроде попытка именно сдетонировать кордит (точнее, входящий в его состав нитроглицерин). А никак не медленное горение. Конечно, пенал от взрыва (детонационного тем более) никак не спасет.

Serg пишет:

цитата

---

А не является ли Сарыч примером сравнения качеств порохов

---

Судя по Вашим же соображениям - скорее примером сравнения методов обращения с боезапасом.

Serg пишет:

цитата

---

такой угрозы кораблю как на Гебене не возникло и затапливать погреба не потребовалось.

---

Такая трактовка достаточно вольна. Может, просто не успели затопить до тушения пожара. А если бы Евст.грохнул? Тогда писали бы с точностью до наоборот.