Отправлено: 10.11.05 19:45. Заголовок: "Севастополь" - мореходность I

Предлагаю взглянуть на известную фотку иллюстрирующую то, за что гангуты частенько опускают ниже плинтуса.


В принципе все правильно, заливание носовой башни действительно видно.

А теперь предлагаю взглянуть еще на 3 фотки:




Наткнулся я на них случайно - на деле хотел форму башен рассмотреть, но теперь у меня что то начинает появляться стойкое убеждение что опускание Севы по этому параметру - это дань моде (модно у нас в последнее время свое вторичным продуктом поливать, без критического взгляда на иностранные аналоги)

 Отправлено: 05.12.05 12:28. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата

---

Типа у Ринауна башни были другие?

---

Так серг даже понять написаного не может. Вэнгард видите ли не может стрелять на волнении более 15 град.. А то, что С на такой качке уже казематами воду начинает черпать, не замечает. То есть бортовая качка в 15 град. для С вообще не очень совместима с жизнью.

 Отправлено: 05.12.05 13:47. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

Такие же.

---

Тогда смотрите бой Ринауна с Шарнхорстом и Гнейзенау в 7-8 бальный шторм. Стрелял, попадал, обратил в бегство.

 Отправлено: 05.12.05 14:52. Заголовок: Re:

Repulse пишет:

цитата

---

Тогда смотрите бой Ринауна с Шарнхорстом и Гнейзенау в 7-8 бальный шторм.

---

Там все стреляли, даже английские эсминцы. Значит качка не была столь сильной как Вы предполагаете. Бортовая качка ПК в Бискае доходила до 30гр, для справки.

 Отправлено: 05.12.05 18:25. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

Там все стреляли, даже английские эсминцы. Значит качка не была столь сильной как Вы предполагаете. Бортовая качка ПК в Бискае доходила до 30гр, для справки.

---

Для справки: в этом бою в Сев.море волнение было сильным. Действительно, приводится цифра 7-8 баллов.
ЭМ стреляли больше для самовнушения. Так же, видимо, стреляло бы и корытце. Если бы не замкнуло контакты в носовой башне, как на немце. А заодно еще и на второй - она ничуть не выше, а по расстоянию от форштевня не сильно дальше, чем на Ш и Г.
Что до его качки в Бискайе - еще один признак дерьмовости его же поведения на длинной волне.

 Отправлено: 05.12.05 18:32. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата

---

А заодно еще и на второй - она ничуть не выше, а по расстоянию от форштевня не сильно дальше

---

Уж поверьте не замкнуло бы - фотки ПК в Бискае есть - заливало только до первой башни. Причем так заливало только с ложкой и после ТРЕХ ДНЕЙ ШТОРМА (башню залило только на третий день).

Vov пишет:

цитата

---

Для справки: в этом бою в Сев.море волнение было сильным. Действительно, приводится цифра 7-8 баллов.

---

Для справки - величина волнения без курса относительно волны - ничего не дает для определения размахов бортовой качки.

Vov пишет:

цитата

---

Что до его качки в Бискайе - еще один признак дерьмовости его же поведения на длинной волне.

---

Это признак того, что ПК временами шла боком к волне. Качка в 30 градусов наблюдалась именно в этих условиях. У КЭ или R в таких условиях она была бы не меньше.

 Отправлено: 05.12.05 18:50. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата

---

Для справки: в этом бою в Сев.море волнение было сильным. Действительно, приводится цифра 7-8 баллов.
ЭМ стреляли больше для самовнушения. Так же, видимо, стреляло бы и корытце.

---

Для корытца приводят цифры до 8гр крена - стрельба с нормальной скорострельностью, до 15гр - с пониженной. Или как у Цветкова - до 10гр, свыше - нельзя крутить башней. А 7-8 баллов - точно волнение, не ветер? Иногда их перепутывают.

 Отправлено: 06.12.05 00:00. Заголовок: Re:

Волнение 7-8 балов очень серьёзный шторм. Бальность волнения и шторма несколько не совпадают. Играет роль продолжительность и разбег волны.

 Отправлено: 06.12.05 14:22. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

А 7-8 баллов - точно волнение, не ветер? Иногда их перепутывают.

---

артём пишет:

цитата

---

Волнение 7-8 балов очень серьёзный шторм. Бальность волнения и шторма несколько не совпадают. Играет роль продолжительность и разбег волны.

---

Надо посмотреть источники.

 Отправлено: 07.12.05 00:35. Заголовок: Re:

Вообще штормовое предупреждение даётся по силе ветра.

 Отправлено: 07.12.05 11:50. Заголовок: Re:

артём пишет:

цитата

---

Волнение 7-8 балов очень серьёзный шторм. Бальность волнения и шторма несколько не совпадают. Играет роль продолжительность и разбег волны.

---

А вот скажите пожалуйста - как измеряется бальность на небольших водоемах. Если написано что волнение моря на балтике - 4 балла, и в атлантике - тоже 4, означает ли это что высота и длина волны соизмерима. Или шкалы волнения все же отличаются?
И еще вопрос - зависимость скорости от мощности для некоторой скорости вроде пропорциональноа кубу. А как число оборотов от скорости при этих условиях зависит, зависимость тоже нелинейная?

 Отправлено: 07.12.05 16:29. Заголовок: Re:

Да существует шкала волнения для внутренних водоёмов и водохранилищ. В Атлантике волна как правило будет длиннее.
Кубическая зависимость очень условное приближение (требуется соблюсти множество факторов). Зависимость от оборотов то же не линейная, к тому же это индивидуальная характеристика корабля.

 Отправлено: 08.12.05 11:00. Заголовок: Re:

артём пишет:

цитата

---

Да существует шкала волнения для внутренних водоёмов и водохранилищ. В Атлантике волна как правило будет длиннее.

---

Спасибо, если длина волны обычно другая то высота волны обычно такая же или нет?
артём пишет:

цитата

---

Зависимость от оборотов то же не линейная, к тому же это индивидуальная характеристика корабля.

---

Условно в какой степени ее можно представить, в самом общем случае?

 Отправлено: 09.12.05 00:37. Заголовок: Re:

При одинаковом ветре, волна ниже и круче.
Степень подсказать не смогу. Очень много факторов и прежде всего элементы корпуса и винта, характеристки ЭУ. Правда существуют практические рекомендации по кол. оборотов для корпусов опредиленных размеров и скоростных режимов. Но вот так сразу сказать не могу.