Отправлено: 23.02.08 02:22. Заголовок: Фолкленды.

Не совсем в тему, однако не нашел соотвествующего раздела (Атлантика и Тихий океан).
Так вот мне все время по Фолклендскому бою не дает покоя одна вещь: в один из английских ЛКР попало более двух десятков 21-см снарядов. И везде написано, что ЛКРы получили лишь лёгкие повреждения... а "Саут Дакота" в аналогичных условиях практически вышла из строя, да и "Харуна" ЕМНИП тоже досталось, а "Инвинсиблу" только "лёгкие повреждения"? Как такое может быть? Насколько "лёгкими" были повреждения?

 Отправлено: 25.02.08 23:36. Заголовок: Открыл Пузыревского ..

Открыл Пузыревского и вот там такой прейскурант.
Инвинсибл получил 22 попадания.
2 210-мм снаряда попали ниже ватерлинии.
Один проник под броневой пояс и взорвался в угольной яме - залита водой. Для выравнивания крена применено контрзатопление.
Второй в таранное отделение - затоплено.
Один снаряд попал в лобовую плиту первой башни по не повредил ее.
Следующий пробил ногу фок-мачты, но она не утратила устойчивости.
2 210-мм уничтожили кают - компанию, еще один проник в перевязочный пункт, затем еще один снаряд разрушил буфет.
Другим 210-мм сбило ствол одного 102-мм, а затем снаряд прошел сквозь три палубы и попал в адмиральскую кладовую.
Один 150-мм пробил небронированную бортовую обшивку по левому борту.
Несколько снарядов попало в надстройки в средней части корабля. В нескольких местах была пробита 25-мм палуба.
Потери 1 человек.

 Отправлено: 25.02.08 23:38. Заголовок: Инфлексибл же получи..

Инфлексибл же получил только три попадания в броневой пояс, но пробития не было.

 Отправлено: 26.02.08 02:02. Заголовок: вот этот один челове..

вот этот один человек и вызывает наибольшие сомнения

 Отправлено: 26.02.08 23:03. Заголовок: GUTT пишет: вот это..

GUTT пишет:

цитата:

вот этот один человек и вызывает наибольшие сомнения

Обоснуйте ваши сомнения. Что недостоверно?

 Отправлено: 27.02.08 14:58. Заголовок: то что попало два де..

то что попало два десятка 210 мм снарядов и один убитый, в "Шпее" попало меньше 6" и потери больше... непонятно это с учетом тго что снаряды проникали во внутренние помещения...

 Отправлено: 27.02.08 22:24. Заголовок: GUTT пишет: то что ..

GUTT пишет:

цитата:

то что попало два десятка 210 мм снарядов и один убитый, в "Шпее" попало меньше 6" и потери больше... непонятно это с учетом тго что снаряды проникали во внутренние помещения...

Ну это смотря в какие помещения. А имеется ли официальный рапорт командира Инвинсибла о этом бое.

 Отправлено: 28.02.08 14:20. Заголовок: UC пишет: Ну это см..

UC пишет:

цитата:

Ну это смотря в какие помещения. А имеется ли официальный рапорт командира Инвинсибла о этом бое.

Вот-вот, было бы интересно посмотреть...

 Отправлено: 03.03.08 16:12. Заголовок: По А.Больных (к сожа..

По А.Больных (к сожалению, других данных не имею): "...Британский флагман "Инвинзибл" подвергся наиболее мощному обстрелу немцев и получил 22 попадания, в том числе 12 снарядами 210 мм, 5 снарядами 150 мм и 5 снарядами неустановленного калибра. 11 попаданий пришлось в бортовую броню, 2 ниже ватерлинии, 1 в башню "А", 1 в фок-мачту. Серьезных повреждений корабль не получил, на нем был ранен 1 человек. Самое странное, что наибольшиеповреждния были приченены снарядами, которые не разорвались. Один попал в носовую часть ниже ватерлинии и затопил 2 отсека. Другой попал в 10 футах ниже ватерлинии под башней "Р", сделал большую пробоину и раскололся о внутреннюю броневую переборку напротив погреба. Был затоплен угольный бункер, и корабль получил небольшой крен. В "Инфлексибл" попали 3 снаряда, нанесшие небольшие повреждения 102-мм орудиям на башнях "А" и "Х". На этом корабле был убит 1 человек и ранено 3."

 Отправлено: 03.03.08 18:25. Заголовок: GUTT пишет: то что ..

GUTT пишет:

цитата:

то что попало два десятка 210 мм снарядов и один убитый

Ни одного. Один контуженный (ушибленный) чемоданами, другой руку обо что-то распорол. Это усё.

GUTT пишет:

цитата:

в "Шпее" попало меньше 6" и потери больше.

Совсем другое время и другие песни. У Шпее масса боевых постов имела очень слабое прикрытие. Например, 150-мм и зенитки. А также дальномерные посты, ТА и т.д и т.п.

GUTT пишет:

цитата:

непонятно это с учетом тго что снаряды проникали во внутренние помещения...

Командир Инвинсибла приказал всем уйти за броню. И не высовываться. А на Инфлекс. оказалось несколько любителей посмотреть. Вот там как раз и был погибший, хотя снарядов в корабль попало много меньше.

 Отправлено: 03.03.08 21:21. Заголовок: терзают меня смутные..

терзают меня смутные сомнения... (с)

 Отправлено: 04.03.08 05:55. Заголовок: GUTT пишет: вот это..

GUTT пишет:

цитата:

вот этот один человек и вызывает наибольшие сомнения

Вот его имя
Neil Livingstone, Able Seaman, 35 лет
В Англии всех погибших давно подсчитали. Сомнения Ваши необоснованы.

 Отправлено: 04.03.08 20:00. Заголовок: Ну тогда я ничего не..

Ну тогда я ничего не понимаю :(

 Отправлено: 04.03.08 22:32. Заголовок: GUTT пишет: Ну тогд..

GUTT пишет:

цитата:

Ну тогда я ничего не понимаю :(

Ну а что тут понимать? Значит так оно и было. Эти данные скорее всего и основаны на рапорте командиров англичан.

 Отправлено: 10.03.08 22:43. Заголовок: GUTT пишет: Ну тогд..

GUTT пишет:

цитата:

Ну тогда я ничего не понимаю

Возможно, GUTT находится под впечатлением эффекта от японских фугасов при Цусиме. У меня сейчас нет под рукой лит-ры, поэтому вопрос к тем, кто знает: я так понимаю, что Шарнхорст стрелял бронебойными? Конечно, Инвинсибл крупнее наших бр-цев при Цусиме, но если бы он получил фугасные снаряды (типа японских), каковы были бы его потери?

 Отправлено: 18.03.08 21:53. Заголовок: Эдд пишет: я так по..

Эдд пишет:

цитата:

я так понимаю, что Шарнхорст стрелял бронебойными?

Да, именно так. Стрельба велась бронебойными.

 Отправлено: 25.03.08 19:13. Заголовок: Если источник действ..

Если источник действительно надежный, то правда странно. Как показало Ютландское сражение, британские ЛКР - весьма "хрупкие". Может быть речь идет о суммарном количестве снарядов?

 Отправлено: 25.03.08 19:23. Заголовок: Вообще по результат..

Вообще по результатам боя складывается ощущение что немцам просто не повезло. 12 210-мм снарядов это много...

 Отправлено: 26.03.08 19:27. Заголовок: FokaV пишет: 12 210..

FokaV пишет:

цитата:

12 210-мм снарядов это много...

Немало. Но, как пишется в рапорте, они и наделали немало. В смысле, расковыряли небронированные части, чемоданы раскидали:-). Была пара пожаров, быстро потушены. Были затоплены пара небольших отсеков.

Просто все повреждения никак не повлияли на боеспособность. И пострадавших практически не было.

 Отправлено: 07.04.08 21:03. Заголовок: А чего Шпее вообще т..

А чего Шпее вообще туда понесло, на эти Фолкленды? Слышал версию, что англичане заманили его туда ложным приказом якобы из Берлина, но ни разу не слышал на чем она основывается. Кто-нибудь знает?