Отправлено: 16.11.07 03:11. Заголовок: Зверства немцев

 Отправлено: 16.11.07 20:55. Заголовок: На войне как на войн..

На войне как на войне.
Категорически уверен что и наши не белые и пушистые были.
С немецкой стороны наверняка есть такие же свидетельства о зверствах союзников. Но так как немцы проиграли войну, им отказано в праве на озвучивание каких либо свидетельств. Горе побеждённым !
Во второй мировой было тоже самое. Союзники и русские - рыцари, немцы - звери.
Так что америк эта ссылка не открыла.
С У.

 Отправлено: 16.11.07 23:44. Заголовок: Не факт. РИА, увы, т..

Не факт. РИА, увы, тоже проиграла войну, но ничего об её "преступлениях" большевички и те же немцы после Бреста не открыли. К тому же, там же говорится, что австрийцы так себя не вели, и у русских такое не в характере.

А так ссылка полезна для сожалеющих, что мы с гуннами не напали на Европу

 Отправлено: 18.11.07 01:13. Заголовок: UB пишет: Но так ка..

UB пишет:

цитата:

Но так как немцы проиграли войну, им отказано в праве на озвучивание каких либо свидетельств.

Эдуард у них было аж 12 лет правления одного ветерана на то чтоб не то что озвучить а раззвонить на весь белый свет о зверствах, но помалкивали однако.

 Отправлено: 18.11.07 22:29. Заголовок: denis, им было не до..

denis, им было не до этого, и Вы прекрасно знаете об этом. Не повезло им в Первой Мировой, откровенно не повезло.
С У.

 Отправлено: 21.11.07 11:09. Заголовок: UB пишет: На войне ..

UB пишет:

цитата:

На войне как на войне. Категорически уверен что и наши не белые и пушистые были.

Ну да, раненым животы резали, штыки в зад втыкали, издевались над пленными (особенно над казаками) Хоть бы прочитали всё повнимательней какое отношение было к западным и русским.
А потом кто-то кричит про "дикие орды азиатов".

 Отправлено: 21.11.07 14:50. Заголовок: UB пишет: Не повезл..

UB пишет:

цитата:

Не повезло им в Первой Мировой, откровенно не повезло.

Не повезло - одно дело. Нарушения этики войны (зверства) - другое.
Конечно, в 1МВ эти дела немцев не носили массового характера. Но место имели. И явно в бОльшем, чем у других армий, количестве.
Из песни слова не выкинешь.

А что такие факты наблюдались практически в любых армиях и в любые войны, так это так. Дело скорее в количестве. Ну, и в пиаре, конечно.

 Отправлено: 22.11.07 02:39. Заголовок: Vov пишет: Конечно,..

Vov пишет:

цитата:

Конечно, в 1МВ эти дела немцев не носили массового характера

Именно что имели массовый характер в первую же неделю войны. В Бельгии немцев до сих пор ненавидят и вовсе не из-за второй мировой войны

 Отправлено: 22.11.07 13:03. Заголовок: denis пишет: Именно..

denis пишет:

цитата:

Именно что имели массовый характер в первую же неделю войны.

Скажем корректнее: "более массовый", чем у их противников. Но по сравнению с бесноватым и его ребятами - не очень.

 Отправлено: 22.11.07 21:59. Заголовок: Всех собак на немцев..

Всех собак на немцев в после ПВМ повесили именно потому что они проиграли войну.
Если бы просрали войну Французы и Бритты, мы с ужасом читали бы о зверствах солдат Антанты.
Англичане с бурами воевали - что преступлений не было ???
если немецкий обыватель панически боялся русского зольдата, значит было за что.
Не драматизируйте, нащи дедушки и прадедушки в 1945 всю Восточную Европу штыком и членом вспахали, и ничего, нас это не коробит и спать не мешает.
С У.

 Отправлено: 23.11.07 02:56. Заголовок: Vov пишет: Но по ср..

Vov пишет:

цитата:

Но по сравнению с бесноватым и его ребятами - не очень.

Блин а бесноватый и его ребята откуда взялись? Как один сплошь ветераны той самой Первой войны!

UB пишет:

цитата:

Всех собак на немцев в после ПВМ повесили именно потому что они проиграли войну.

Эдуард меня тоже всегда восхищала эстетическая привлекательность германской формы и обводов подводных лодок но те кто эту форму как и эти лодки заполняли далеко не самые лучшие люди на земле. И тут дело вовсе не в победе или проигрыше войны, сама по себе немецкая культура несет зародыш зверства и бесчеловечности.

 Отправлено: 23.11.07 14:29. Заголовок: UB пишет: если неме..

UB пишет:

цитата:

если немецкий обыватель панически боялся русского зольдата, значит было за что

Примеры приведите. Сейчас много вылазло тех, кто ковыряется в теме обсирания всего русского. В том числе и в этой "и членом вспахали".

цитата:

если немецкий обыватель панически боялся русского зольдата, значит было за что

Если на западе говорили, что русские все поголовно ходили в ушанке, играли на балалайке, на завтрак выпивали стакан водки и ездили на Т-34, а по улицам городов в России бродили медведи, то это так и было?

 Отправлено: 23.11.07 18:48. Заголовок: Vov пишет: Конечно,..

Vov пишет:

цитата:

Конечно, в 1МВ эти дела немцев не носили массового характера. Но место имели. И явно в бОльшем, чем у других армий, количестве.

Для таких утверждений (про ЯВНО большее количество) нужны какие то цифры. Сравнения. Статистика.
У Вас они есть?
А то пока эти утверждения из серии, что все немцы звери, а все русские ходили в ушанках и с бутылкой водки...

denis пишет:

цитата:

меня тоже всегда восхищала эстетическая привлекательность германской формы и обводов подводных лодок но те кто эту форму как и эти лодки заполняли далеко не самые лучшие люди на земле.

Угу, напишите еще - недочеловеки, низшая раса и все такое...
Вы - расист?

 Отправлено: 23.11.07 20:28. Заголовок: grosse пишет: Угу, ..

grosse пишет:

цитата:

Угу, напишите еще - недочеловеки, низшая раса и все такое... Вы - расист?

По отношению к немцам ДА! ЭТО НЕ НЕДОЧЕЛОВЕКИ, ЭТО СКОТЫ!

 Отправлено: 23.11.07 22:10. Заголовок: denis пишет: По отн..

denis пишет:

цитата:

По отношению к немцам ДА! ЭТО НЕ НЕДОЧЕЛОВЕКИ, ЭТО СКОТЫ!

Хм, интересная дискуссия получается.
С таким откровенным расистом мне еще не приходилось общаться.
Скажите, а если немцы не просто недочеловеки, а еще и скоты, то ведь наверное нет ничего плохого в том, чтобы их немецкие животы резать, в т.ч. и у раненых? Ведь раненую скотину принято добивать, это обычное явление. А можно и штыки в задницу запихивать? Как Вы считаете?
Действительно, и чего это со скотом особенно церемониться?

 Отправлено: 24.11.07 01:26. Заголовок: Раз уж дискуссия заш..

Раз уж дискуссия зашла в такую степь...
denis пишет:

цитата:

По отношению к немцам ДА! ЭТО НЕ НЕДОЧЕЛОВЕКИ, ЭТО СКОТЫ!

МЕГАРЕСПЕКТ за мужественность и откровенность Ваших слов.
Точнее, есть народы, существующие с изначальности, в неразрывной связи со своими духовными корнями. Немцы же - конгломерат представителей разных этих народов, сложившийся в центральной Европе - коктейль из викингов, славян, гуннов. Своей первоосновы, прави у них нет. Этим объясняется их с одной стороны филистерство и бюргерство, с другой - шизоидный милитаризм. Предки русских были русичами, французов франками. А предки немцев - несчастные, заставленные кем-то в средневековье забыть свои корни, и никакое Ананербе не помогло им, оно не там искало, тем более что многие из их предков когда-то носили гордое имя славян.
Аналогична ситуация с некоторыми другими центральноевропейскими образованиями, такими как поляки, переставшие быть славянами, но не ставшие французами, или "украинцами", предки которых в Галиции во время той же ПМВ грезили о воссоединении с Россией.

…Ещё до Бусовых времён эта славянская земля звалась Гардарикой - страной городов.
Старограда - Ольденбурга, Дымина - Деммина, Микулина Бора - Мекленбурга, Шверина — Зверина.
Ратцебург — Ратибор.
Бранденбург — Бранибор.
Дрезден — Дроздяны.
Лейпциг — Липск, Липецк.
Бреслау — Бреславль.
Хемниц — Каменица.
Рослау — Русислава.
Прильвиц — Прилебица.
Регенсбург — Резно.
Мейссен — Мишно.
Росток — так и есть Росток.
Мерзебург — Межибор.

Возможно, оттуда был славянский князь Рорик-Сокол.
Но потом - был такой роман о манкуртах. Вот это оно и есть, но в вину этим людям это ставить нельзя.
Йех, если бы не дурость Петра 3, какая была бы прекрасная планета…

grosse пишет:

цитата:

Для таких утверждений (про ЯВНО большее количество) нужны какие то цифры. Сравнения. Статистика.

Для начала расскажите хоть об одном случае издевательства русских над пленными.
grosse пишет:

цитата:

Скажите, а если немцы не просто недочеловеки, а еще и скоты, то ведь наверное нет ничего плохого в том, чтобы их немецкие животы резать, в т.ч. и у раненых?

Православные русские понимают, что в каждом человеке, как бы он ни пал, остаётся искра Божия...

_
grosse пишет:

цитата:

С таким откровенным расистом мне еще не приходилось общаться.

Скажите, а тезис, что негры лучше белых играют в баскетбол - это фошызм?
Читая Ваши посты на форуме, уважаю Вас, но давайте без новодворских и провокационных аргументов.

 Отправлено: 24.11.07 04:04. Заголовок: Lankaster пишет: Ск..

Lankaster пишет:

цитата:

Скажите, а тезис, что негры лучше белых играют в баскетбол - это фошызм?

ВСЕ негры? Лучше ВСЕХ белых?
denis пишет:

цитата:

По отношению к немцам ДА! ЭТО НЕ НЕДОЧЕЛОВЕКИ, ЭТО СКОТЫ!

ВСЕ немцы?

Lankaster
Ответ на эти вопросы будет ответом на Ваш...

 Отправлено: 24.11.07 04:07. Заголовок: Lankaster пишет: Не..

Lankaster пишет:

цитата:

Немцы же - конгломерат представителей разных этих народов, сложившийся в центральной Европе - коктейль из викингов, славян, гуннов.

Если "гуннов" поменять на "татар", кого мы получим вместо "немцев"?

 Отправлено: 24.11.07 04:22. Заголовок: Lankaster пишет: Пр..

Lankaster пишет:

цитата:

Предки русских были русичами, французов франками. А предки немцев - несчастные, заставленные кем-то в средневековье забыть свои корни

Ага, а предки румын - римлянами...
Не подскажете, почему, к примеру, король Германский Карл III и король Французский Шарль I носят одинаковое прозвище "Лысый"?

 Отправлено: 24.11.07 04:55. Заголовок: Kieler пишет: ВСЕ н..

Kieler пишет:

цитата:

ВСЕ негры? Лучше ВСЕХ белых?

Нет, статистически.

 Отправлено: 24.11.07 06:26. Заголовок: Kieler пишет: ВСЕ н..

Kieler пишет:

цитата:

ВСЕ немцы?

Конечно все, а иначе почему Вы думали ВСЕМ немцам устроили денацификацию?
Есть такая категория немцев-ушибленные Россией, вот у них в голове появляются светлые мысли, а основная масса требует мяса.

 Отправлено: 24.11.07 06:33. Заголовок: grosse пишет: то ве..

grosse пишет:

цитата:

то ведь наверное нет ничего плохого в том, чтобы их немецкие животы резать, в т.ч. и у раненых? Ведь раненую скотину принято добивать, это обычное явление.

Вы уж определитесь сначала ДОБИВАТЬ чтоб НЕ МУЧАЛСЯ по концлагерям без медицинской помощи, или ГЛУМИТСЯ делая еще больнее.

 Отправлено: 24.11.07 07:51. Заголовок: Томаса Манн: "По..

Томаса Манн: "Победа Германии будет победой души. Германская душа противоположна пацифистскому идеалу цивилизации, поскольку не является ли мир элементом, разрушающим общество?"

 Отправлено: 24.11.07 18:41. Заголовок: Lankaster пишет: Пр..

Lankaster пишет:

цитата:

Предки русских были русичами

И где Вы это нашли?
Lankaster пишет:

цитата:

французов франками

Просто чудесно! А где галлы и римляне, норманы и бургундцы куда делись?
Lankaster пишет:

цитата:

поляки, переставшие быть славянами

Этнографические новости.
Lankaster пишет:

цитата:

Йех, если бы не дурость Петра 3, какая была бы прекрасная планета…

А Елизавета Петровна планировала всех пруссаков истребить или ассимилировать. Так? Кроме Пруссии кстати много других немецких государств оставалось.

Тема ушла в полный оффтоп и флуд и лучше модерам её прикрыть.

 Отправлено: 24.11.07 22:47. Заголовок: denis - ты меня откр..

denis - ты меня откровенно удивил !!! Откуда такая категоричность ?
У меня тоже дед с войны не вернулся. и бабкин с дедкой дом в Брянской губернии сожгли, но я не считаю возможным вот так вот всех обозвать. Не скрою, я яростный поклонник Германии до 1918 года. Мне в Германии не бывать, но я её люблю.
А ведь я русский, и прусь от этого неимоверно. между ценностями англо-саксов и германцев, я выберу германские. Уж больно англичанка гадит !
Интересуясь подводными лодками ПВМ, я убедился, что и среди немцев и среди англичан были отклонения в психике. Остальные воевавшие стороны я не беру в расчёт по той причине что русские, итальянцы, австрияки и французы, а также штатники и япошата по сути и не видели настоящей подводной войны, так - тусовались. Вот только немцы проиграли не только саму войну но и информационную войну. Сколько споров по поводу потопления Лузитании, кто прав - кто виноват ? А эти придурки с британского траулера - которые отсмотрели до конца гибель экипажа немецкого дирижабля, отказавшись их спасти ? Они рыцали светлого образа ?
А в современных войнах кто прав ? Да мудаки иракцы, нефть не дают спокойно качать. И мир кушает эту кашу, ведь мировая пресса пренадлежит Мёрдоку и Тэрнеру.
К чему я так многословно, да к тому что мы знакомы с мнением одной стороны, вторую сторону выслушать нам никто не даст, её точку зрения если и не уничтожили окончательно, так постарались вбить в бошки будующих поколений что всё германское это безусловное зло.
Теперешние немцы яркое тому подтверждение, в их сторону плюют а они вежливо улыбаются. А евреям они дань будут платить вообще до всемирного потопа.
С У.

 Отправлено: 24.11.07 23:02. Заголовок: Не в бровь, а в глаз..

Не в бровь, а в глаз!

 Отправлено: 24.11.07 23:11. Заголовок: UB пишет: Вот тольк..

UB пишет:

цитата:

Вот только немцы проиграли не только саму войну но и информационную войну. Сколько споров по поводу потопления Лузитании, кто прав - кто виноват ?

"Но вскоре лодка распознала огромный пароход. что это была Лузитания стало ясно командиру лишь после того, как торпеда была уже выпущена. Хотя гибель от одной торпеды казалась маловероятной, но Швигер решил не выпускать вторую, увидев большое количество пассажиров, искавших спасения."
"Последствием гибели Лузитании явилось предписание от 6 июня не атаковывать вовсе пассажирские пароходы, даже неприятельские"
А.Гайер "Германские подводные лодки в войну 1914-1918"

Это как мнение другой стороны.

 Отправлено: 25.11.07 04:22. Заголовок: UB пишет: так поста..

UB пишет:

цитата:

так постарались вбить в бошки будующих поколений что всё германское это безусловное зло. Теперешние немцы яркое тому подтверждение, в их сторону плюют а они вежливо улыбаются. А евреям они дань будут платить вообще до всемирного потопа. С У.

Эдуард скажу по секрету я специально утрирую. Думаю вы видели мой ранний пост где я говорю что сама германская культура а точнее немецкая философия на которой бодренько воспитывались немцы в течении ста лет после наполеоновских войн, несет в себе зародыш бесчеловечности и зверства. Так что дело конечно не в самих немцах как в индивидумах, а в том как их воспитывали. А о послевоенных немцах можно сказать следущее, это только кажется что они стали такие благостные и улыбчивые как были фашики так и остались.
И чтоб не было ощущения что мое мнение следствие пропаганды вспомните что породила немецкая философия. Коммунизм и фашизм!

 Отправлено: 25.11.07 04:33. Заголовок: UB пишет: А евреям ..

UB пишет:

цитата:

А евреям они дань будут платить вообще до всемирного потопа.

Во во просто потому что тех раз два и обчелся кому нужно платить за убиенных родственников. Что то они не стремятся компенсировать за 27 миллионов советских граждан. Да и кстати даже с евреями не все так гладко кое кому тоже отказывали, есть там один, все по немецким инстанциям бродит компенсации требует а ему шишь.

 Отправлено: 25.11.07 09:48. Заголовок: denis пишет: Думаю ..

denis пишет:

цитата:

Думаю вы видели мой ранний пост где я говорю что сама германская культура а точнее немецкая философия на которой бодренько воспитывались немцы в течении ста лет после наполеоновских войн, несет в себе зародыш бесчеловечности и зверства

Даже если и так, то это опять же следствие а не первопричина. Кстати для справки, первый концлагерь придумали отнюдь не немцы, равно как и тактику выжженной земли. Это к слову о том кто, что породил.

 Отправлено: 25.11.07 09:54. Заголовок: denis пишет: И чтоб..

denis пишет:

цитата:

И чтоб не было ощущения что мое мнение следствие пропаганды вспомните что породила немецкая философия. Коммунизм и фашизм!

С этим можно спорить и не без успеха.

denis пишет:

цитата:

А о послевоенных немцах можно сказать следущее, это только кажется что они стали такие благостные и улыбчивые как были фашики так и остались.

И в чем это выражается? Очень любопытно.

 Отправлено: 25.11.07 18:36. Заголовок: UC пишет: И в чем э..

UC пишет:

цитата:

И в чем это выражается?

Увы в очень многом но достаточно показателен факт смерти огромного количества бывших СС-манов после 2000 года!
UC пишет:

цитата:

С этим можно спорить и не без успеха.

С чем именно Вы собираетесь спорить?
UC пишет:

цитата:

Даже если и так, то это опять же следствие а не первопричина

Немецкая философия следствие? Чего?

 Отправлено: 25.11.07 21:03. Заголовок: denis пишет: Увы в ..

denis пишет:

цитата:

Увы в очень многом но достаточно показателен факт смерти огромного количества бывших СС-манов после 2000 года!

И что? Я не в курсе.
denis пишет:

цитата:

С чем именно Вы собираетесь спорить?

С тем, что Германия - родина фашизма. Насчет коммунизма не спорю, хотя злом это не является, а насчет фашизма - ну начнем с того, что родина этого понятия и явления Италия, а не Германия. Ну а во вторых фанатичная рассовая и религиозная ненависть, являющаяся в какой-то степени (большей или меньшей) идеологией общества - это далеко не немецкое изобретение. Прецеденты были и до них. Я надеюсь вы не станете утверждать, что тезис - "хороший индеец - мертвый индеец" был впервые напечатан в "Майн Камф" Гитлера.
denis пишет:

цитата:

Немецкая философия следствие? Чего?

Как следствие исторической и политической жизни немцев за предшествовавшие наполеоновским войнам два-три столетия, включая сами наполеоновские войны.

 Отправлено: 25.11.07 23:28. Заголовок: denis, ты конечно во..

denis, ты конечно во многом прав, и я не хочу с тобой спорить.
Но возьмём отношение немцев к французам, те так постарались во времена Наполеона, что немцы их ненавидят до сих пор, я в этом уверен. Немцы почему так стойко воевали в 1813-1815 с ними, а именно из-за французских зверст в германских государствах.
У нас ведь тоже есть с молоком матери впитанные убеждения - типа "незваный гость хуже татарина", "как Мамай прошёл".
А ведь мы с татарами уже 500-600 лет в обнимку живём, и лично я уже не представляю жизнь без этого родного мне народа.
Повторяю свою мысль, хороши и те и эти. Но немцам не повезло, их удел - быль выноватыми всегда.
А ходить и клянчить какую то компенсацию за события шестидесятилетней давности, лично для меня унизительно.
Слава богу я живу в своей собственной стране, очень самодостаточной, мне и так всё привезут сюда,со всего мира, и в жопу поцелуют, если я это куплю.
С У.

 Отправлено: 26.11.07 00:39. Заголовок: cyr пишет: Этнограф..

cyr пишет:

цитата:

Этнографические новости.

У славян и большинства др. европ. народов процесс племена-племенной союз-государства протекал органически и преемственно, т.е. не сопровождался кардинальной ломкой архетипов, поведенческих моделей, идеалов. У германцев не так. В чём-то можно сравнить Германию с САСШ - там тоже пререстали быть англичанами либо индейцами, стали без роду-племени. И в поведении указанных образований прослеживаются общие черты.
cyr пишет:

цитата:

А Елизавета Петровна планировала всех пруссаков истребить или ассимилировать. Так? Кроме Пруссии кстати много других немецких государств оставалось.

ИМХО было бы что-то вроде Прибалтики до 1917г. А без Пруссии прочие германские государства лиштенштейны.

 Отправлено: 26.11.07 02:34. Заголовок: UC пишет: Как следс..

UC пишет:

цитата:

Как следствие исторической и политической жизни немцев за предшествовавшие наполеоновским войнам два-три столетия, включая сами наполеоновские войны.

Ну прям несчастнейшие создания которых триста лет все обижали. Что же другие нации не породили столько мракобесия?
UC пишет:

цитата:

Насчет коммунизма не спорю, хотя злом это не является, а насчет фашизма - ну начнем с того, что родина этого понятия и явления Италия, а не Германия.

Ну вопервых Вы что думаете в Италии того же Ницше не читали?)_ Во вторых естественно имелся виду нацизм.
UC пишет:

цитата:

Я надеюсь вы не станете утверждать, что тезис - "хороший индеец - мертвый индеец" был впервые напечатан в "Майн Камф" Гитлера.

А кто это сказал? Национальную принадлежность пожалуйста.
UB пишет:

цитата:

А ходить и клянчить какую то компенсацию за события шестидесятилетней давности, лично для меня унизительно. Слава богу я живу в своей собственной стране, очень самодостаточной, мне и так всё привезут сюда,со всего мира, и в жопу поцелуют, если я это куплю.

Так елы палы ясно что у русских особенная гордость, но немцы то евреям платят по собственной инициативе, а вот по отношению к СССР никаких мыслей даже. А те жалкие подачки которые немцы изволили дать в пост перестроечные времена, во первых элементарно запоздали, для основной массы ветеранов войны и узников концлагерей, а во вторых даны были исключительно под маркой становления "демократии"
UB пишет:

цитата:

Немцы почему так стойко воевали в 1813-1815 с ними, а именно из-за французских зверств в германских государствах.

Да в том то вся и фигня что никаких там особых зверств небыло. Было пару полусумасшедших вроде Фихте которые студентам башку забивали. И вообще большая часть германских земель отклолась от Наполеона только в 1814 г. под самый занавес. Да и Пруссия еслиб из России Наполеона не погнали сидела бы на попе ровно.

 Отправлено: 26.11.07 02:38. Заголовок: UC пишет: И что? Я..

UC пишет:

цитата:

И что? Я не в курсе.

А Вас не подташнивает от того что ветераны СС бодренько маршируют и раздают интервью в которых заявляют буквально следущее " Что вы какие партизаны, мы боролись с террористами" отжравшись на приличных пенсиях, а наши еле ходят. Причем заметьте пропорционально сколько умерло наших в первые послевоенные десятилетия и сколько немцев.

 Отправлено: 26.11.07 12:59. Заголовок: denis пишет: Блин а..

denis пишет:

цитата:

Блин а бесноватый и его ребята откуда взялись? Как один сплошь ветераны той самой Первой войны!

В общем, да. Но дело не в том, ветеранами какой войны они были. А в декларируемых подходах к, пардон, как сейчас говорят, "человеческим ценностям". Ведь исполнители-то никак не были ветеранами. Их воспитали так - в этом корень.

UB пишет:

цитата:

и среди немцев и среди англичан были отклонения в психике.

Это не вызывает сомнений. При определенном стечении обстоятельств англичане вполне могли бы провозгласить "неограниченную подводную войну".

В общем, зверства в 1МВ имели место, и это неудивительно. Во-первых, в той или иной форме и количестве они имели место во всех войнах (вспомним хотя бы "рыцарский" Азинкур). А во-вторых, масштаб Большой войны действительно огромен. И инцидентов соответственно было достаточно, хотя бы статистически.

А вот в политику такие действия попытался ввести только фюрер. Причем, надо отдать должное, военные всех уровней на фронте этому противились довольно активно. За исключением тех самых, "с отклонениями в психике".

 Отправлено: 26.11.07 16:43. Заголовок: Vov пишет: А вот в ..

Vov пишет:

цитата:

А вот в политику такие действия попытался ввести только фюрер.

И кайзер. Расстрелы заложников из числа гражданских лиц, немцы начали в первые же дни войны. Бессмысленное уничтожение памятников архитектуры так же.

 Отправлено: 26.11.07 16:44. Заголовок: Vov пишет: Причем, ..

Vov пишет:

цитата:

Причем, надо отдать должное, военные всех уровней на фронте этому противились довольно активно.

Дадим им медаль? Кроме их слов что они были белые и пушистые подтверждений ноль.

 Отправлено: 26.11.07 20:39. Заголовок: denis пишет: А Вас ..

denis пишет:

цитата:

А Вас не подташнивает от того что ветераны СС бодренько маршируют и раздают интервью в которых заявляют буквально следущее " Что вы какие партизаны, мы боролись с террористами" отжравшись на приличных пенсиях, а наши еле ходят

Если вы про Прибалтику,то мне это тоже не нравиться. А насчет немцев, мне как-то с трудом верится в эсесовский марши в Германии. Ну а насчет приличных пенсий, то это мы сами виноваты, что наши ветераны живут как бомжи. Или наши 90-е мы тоже будет Германии ставить в вину и говорить, что они не имели право на свое экономическое чудо.