Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.11.06 18:06. Заголовок: Перестраиваем «Блюхер» в рейдер.
После того, как немцы узнали реальные ТТХ «Инвинсибла», рассматривался вопрос даже о прекращении строительства. Я предлагаю за счёт уменьшения артиллерии увеличить дальность плавания. 12 210 мм орудий всё равно мало против «Инвинсибла», а против "Дефенса" – много. Ниже приведены три варианта достройки. Первый, уже известный. Убираем заднюю башню с правого борта и переднюю с левого. Бортового залпа из 6-8 210 мм орудий будет вполне предостаточно, что бы противостоять трём 234 мм и пяти 190 мм пушкам "Дефенса". Снарядные погреба оставляем, потому что по 85 снарядов на ствол – мало. Второй. Убираем передние башни с каждого борта и кормовую. Практически во все стороны могут стрелять 2 башни из трёх. 4 210 мм пушки вполне достаточно, чтобы отстреливаться от "Дефенса" в случае погони. Третий. Оставляем носовую и кормовую. Правда можно добавить 150 мм пушек по бортам.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
Ответов - 24
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 13.11.06 11:16. Заголовок: Re:
1 - использовать как учебно-артиллерийский (первый корабль из многобашенных), с началом войны на Балтику. Отличное подкрепление 2ЛгКр немцев. 2 - Отправка на Средиземноморье вместо Гебена. Все остальное - продолжение бесполезных трат, как и сама постройка Блюхера (в свете иблов). Лучше уж перестроить в быстроходный минзаг, со снятием всех трех кормовых башен.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| |
Рапорт N: 28
Корабль: Grosse Kreuzer Seydlitz
Откуда: Украина, Харцызск
|
|
Отправлено: 13.11.06 13:40. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | После того, как немцы узнали реальные ТТХ «Инвинсибла», рассматривался вопрос даже о прекращении строительства. |
| Немцы-педанты:всё-равно бы достроили по первоначалиному проекту.... Другое дело как его использовали????
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.11.06 20:42. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Немцы-педанты:всё-равно бы достроили по первоначалиному проекту.... |
| Педантичные немцы, не то что корабль, они обе мировые войны довели до конца, практически без изменения проекта.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| |
Рапорт N: 238
Корабль: Torpedoboot S90
Откуда: Гольштиния, Kiel
|
|
Отправлено: 14.11.06 02:07. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Педантичные немцы, не то что корабль, они обе мировые войны довели до конца, практически без изменения проекта. |
| Шутка месяца...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| |
Рапорт N: 29
Корабль: Grosse Kreuzer Seydlitz
Откуда: Украина, Харцызск
|
|
Отправлено: 14.11.06 09:44. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Педантичные немцы, не то что корабль, они обе мировые войны довели до конца, практически без изменения проекта. |
|
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.11.06 20:09. Заголовок: Re:
Kieler пишет: цитата: | Андрей Рожков пишет: цитата: Педантичные немцы, не то что корабль, они обе мировые войны довели до конца, практически без изменения проекта. Шутка месяца... |
| Pr.Eugen пишет: цитата: | Андрей Рожков пишет: цитата: Педантичные немцы, не то что корабль, они обе мировые войны довели до конца, практически без изменения проекта. |
| Господа, спасибо, конечно, что вы так оценили мою шутку, но можно поближе к теме?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.11.06 18:03. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Господа, спасибо, конечно, что вы так оценили мою шутку, но можно поближе к теме? |
| Ближе к теме - смысла нет. УГОЛЬНЫЙ Блюхер как представитель своего класса нуждался в базах на отдаленных морях, которые с началом войны частично перекрыли, частично завоевали.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.11.06 18:25. Заголовок: Re:
олег 123 пишет: цитата: | Лучше уж перестроить в быстроходный минзаг, со снятием всех трех кормовых башен. |
| А вот этот вариант не прокатит? Три башни ради узла - полтора скорости и N-го количества мин.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.11.06 22:50. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Бортового залпа из 6-8 210 мм орудий будет вполне предостаточно, что бы противостоять трём 234 мм и пяти 190 мм пушкам "Дефенса" |
| А что с четвертой?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.11.06 23:05. Заголовок: Re:
Sam1 пишет: Извините, хорошей схемы размещения артиллерии у меня нет, но мне кажется, что одна в носу, одна в корме, и две побортно, тогда одна бортовая стрелять не может.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.11.06 08:44. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Извините, хорошей схемы размещения артиллерии у меня нет, но мне кажется, что одна в носу, одна в корме, и две побортно, тогда одна бортовая стрелять не может. |
| У Дифенса 4 234-мм (в двух концевых башнях) и 10 190-мм (в десяти башнях, по пять с борта).
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 16.11.06 08:49. Заголовок: Re:
Я продолжаю считать, что главный недостаток Блюхера - малый ГК. Снимая башни можно сделать только хуже. Вместо этого или одновременно лучше бы заменить 210-мм на более мощные орудия, ну не на 280-мм, так хотя бы на 6 240-мм, что ли. Получится 4 орудия в залпе, то, что нужно для немецкой системы управления огнем.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Низложенный императоръ Германскiй
|
Рапорт N: 35
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 16.11.06 13:14. Заголовок: Re:
Уж лучше отправить его в качестве усиления эскадры Шпее.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 151
|
|
Отправлено: 16.11.06 16:45. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | они обе мировые войны довели до конца, практически без изменения проекта. |
|
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.11.06 19:52. Заголовок: Re:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата: | Уж лучше отправить его в качестве усиления эскадры Шпее. |
| На мой взгляд, нужно было, наоборот, эскадре Шпее, вместе с «Блюхером» рассредоточиться по всему океану, так было бы больше толку.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.11.06 00:42. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Извините, хорошей схемы размещения артиллерии у меня нет, но мне кажется, что одна в носу, одна в корме, и две побортно, тогда одна бортовая стрелять не может. |
| Вообще-то об этих английских БКР было бы интересно почитать... Может кто-нибудь подскажет адрес в сети , особенно на "великом и могучем".
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.11.06 10:16. Заголовок: Re:
Sam1 пишет: цитата: | Вообще-то об этих английских БКР было бы интересно почитать... Может кто-нибудь подскажет адрес в сети , особенно на "великом и могучем". |
| Я бы русский выучил только за, что на нём написано про "Дефинс".
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.11.06 09:50. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 13:23. Заголовок: Re:
Спасибо! Но я имел ввиду что-то более содержательное - борьба идей , технический прогресс , сломаные копья и отброшенные альтернативы. Кажется витала идея вооружить Дифенсы 254мм орудиями ГК...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.11.06 22:51. Заголовок: Re:
Я тоже с превеликим удовольствием прочитал бы о них монографию.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 157
|
|
Отправлено: 15.02.07 19:00. Заголовок: Re:
Вариант: для возрастания дальности за счёт брони средних башен - оставляем противоосколочную и перестраиваем систему подачи или с изменением бронирования перевооружаем на 6-11".
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 15.02.07 20:36. Заголовок: Re:
de Trua пишет: цитата: | Вариант: для возрастания дальности за счёт брони средних башен - оставляем противоосколочную и перестраиваем систему подачи или с изменением бронирования перевооружаем на 6-11". |
| А почему не 8?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 159
|
|
Отправлено: 24.02.07 17:29. Заголовок: Re:
Можно 2х2 или 4х1 ромбом - для отпугивания БРКР. Кроме ЛКР никто не отважится связываться в арт. бою.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.02.07 09:50. Заголовок: Re:
Есть вариант: снять пару бортовых башен и все 150-мм пушки. Оставить 8 210- и 18 88-мм. Ликвидировать одно КО. Скорость упадет узлов до 23-х. Увеличить запас угля еще на 1000 тонн (разместить его там, где раньше были погреба). И все, хороший рейдер получится, можно в океан шороху наводить.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|