Отправлено: 19.06.05 14:59. Заголовок: Война на Адриатике

Уважаемые коллеги.
Так уж получилось, что самым интересным в истории ПМВ на море для меня были и остаются действия австро-венгерского флота, но, увы, по ним, как и по этой войне в целом, располагаю крайне скудным материалом. Посему прошу помощи в трех аспектах.

Первое. Что вообще имеется по Адриатике из доступной литературы, кроме общеизвестных Томази, Больных и "Флота в Первой мировой войне"?

Второе. Очень интересуют подробности ряда боевых столкновений с участием австрийских эсминцев, особенно состав сил противника:
- 3.5.15 "Пандур", "Велебит" и "Чикош" вели бой с итальянскими ЭМ у Порто-Корсини
- 15.6.15 "Вильдфанг" участвовал в столкновении с 3 итал. ЭМ
- 2.7.15 "Чикош" получил повреждения в стычке с 2 итал. ЭМ
- 2.8.15 "Варасдинер" вел бой с 2 итал. ЭМ
- в ночь на 23.12.15 "Шарфшютце", "Река", "Велебит", "Динара" вели бой с 6 французскими ЭМ, нанеся повреждения "Коммандану Ривьеру" и "Каску"
- в ночь на 14.12.17 "Чепель", "Татра", "Балатон" имели стычку с 4 итал. ЭМ
- 2.7.18 "Балатон", "Чикош" с ММ 83F, 88F вели бой с итал. ЭМ

Третье. Есть ли поднобности (кроме содержащихся в вышеперечисленных книгах) потопления итал. ЭМ "Турбине" и француз. ПЛ "Монж"?

 Отправлено: 21.06.05 09:28. Заголовок: Re:

Можно добавлю и расширю вопрос?
Меня очень интересуют действия австрийских ПЛ в Адриатике. Что посоветуете почиать кроме Гибсона-Прендергаста и Михельсена?

 Отправлено: 21.06.05 17:52. Заголовок: Re:

У приятеля есть книжка из серии "Marine Аrsenal". Спросите ув. О56 - может, и у него имеется?

 Отправлено: 22.06.05 10:12. Заголовок: Re:

Спасибо..

 Отправлено: 22.06.05 18:58. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Что вообще имеется по Адриатике из доступной литературы, кроме общеизвестных Томази, Больных и "Флота в Первой мировой войне"?

---

Есть еще 2-томник Гальперна (Halpern) по морским делам на Ср.море: 1 том довоенный, второй - война. Но там больше на предмет стратегии и политики.

 Отправлено: 02.05.06 11:30. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата:

Есть еще 2-томник Гальперна (Halpern) по морским делам на Ср.море: 1 том довоенный, второй - война.

По войне - в отличие от предвоенной политики - там все достаточно коротко. Хотя про извраты бриттов на реках в Мессопотамии читать было интересно.

 Отправлено: 02.05.06 11:50. Заголовок: Re:

kimsky wrote:

цитата:

По войне - в отличие от предвоенной политики - там все достаточно коротко. Хотя про извраты бриттов на реках в Мессопотамии читать было интересно.

В общем, да. После 1-го тома (я его прочитал тоже первым:-) ждал второго, как манны. Но сильно разочаровался.

По теме: сейчас австрияки сильно интересуются своим флотом и выпустили довольно много литературы по классам кораблей и по отдельным кораблям и типам. Некоторые довольно подробные. Увы, все на немецком:-).

 Отправлено: 07.07.06 22:01. Заголовок: Re:

Кроме выпуска Марине Арсенала, по австрийским подлодкам, ещё есть неуловимая

S.M. Unterseeboote. Das k.u.k. Unterseebootswesen 1907-1918
Autor : Georg Pawlik/Lothar Baumgartner

по миноносцам сейчас в продаже две книги
Die Torpedoschiffe und Zerstörer der k.u.k. Kriegsmarine von 1867-1918 Bilzer, Franz F.

Die Torpedoboote der k.u.k. Kriegsmarine 1875-1918 Franz F. Bilzer
Есть ещё по крейсерам и проектам крейсеров книга, и по броненосцам с дредноутами (на хорватском языке. автор Фрейвогель) ю
Да чехи вделали две книги по подлодкам Австро-Венгрии
Zraloci Cisare Pana. Cesti namornici na rakouskych ponorkach 1914-1918
by - Jindrich, Marek
(His Imperial Majesty’s Sharks: Czech Sailors in Austrian Submarines 1914-1918)
2001, Svet kridel, Cheb
ISBN 8085280752

Torpedo Pal! Ponorky a ponorkari rakousko-uherskeho valecnego lodstva
by - Novak, Jiri
(Fire One!)
Submarines and Submariners of the Austro-Hungarian Navy
2001, Nase vojsko
ISBN 8020605916

Чтото вы книгу Томази не упомянули???
По подлодке Монж интересно или уже нет???
С У.

 Отправлено: 07.07.06 22:17. Заголовок: Re:

По австрийским крейсерам и торпедошиффам / эсминцам есть выпуски "Marine Arsenal". Автор Erwin Sieche. Если интересно, могу посканить и где-нибудь выложить.

 Отправлено: 07.07.06 23:34. Заголовок: Re:

Интересно всё,
в свою очередь могу поделиться марине Арсеналом по подлодкам Австро-Венгрии.
для ознакомления всё сгодиться.
С У.

 Отправлено: 18.07.06 12:14. Заголовок: Re:

Обещанные австрийские крейсера:

http://rapidshare.de/files/26042906/ma27.part01.rar.html
http://rapidshare.de/files/26042988/ma27.part02.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043065/ma27.part03.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043154/ma27.part04.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043202/ma27.part05.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043279/ma27.part06.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043359/ma27.part07.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043431/ma27.part08.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043503/ma27.part09.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043570/ma27.part10.rar.html
http://rapidshare.de/files/26043627/ma27.part11.rar.html

 Отправлено: 22.07.06 00:02. Заголовок: Re:

С помощью негодника Брума поимел книжечку -
Torpedo Pal! Ponorky a ponorkari rakousko-uherskeho valecnego lodstva
by - Novak, Jiri
(Fire One!)
Submarines and Submariners of the Austro-Hungarian Navy
2001, Nase vojsko
ISBN 8020605916
Очень сладкая....
Отличный букварь, но есть шикарная схема палубного орудия калибром 70 мм, которое стояло почти на всех подлодках австрияков.
С У.

 Отправлено: 22.07.06 20:19. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

шикарная схема палубного орудия калибром 70 мм

Может всё-таки 66 мм? Я конечно понимаю, что официально оно 7 см.

 Отправлено: 22.07.06 21:05. Заголовок: Re:

На миноносцах орудие 7 сm L/45 действительно имело реальный калибр 66 мм. На ПЛ, вероятно, тоже.

 Отправлено: 22.07.06 21:12. Заголовок: Re:

Австрийские торпедные крейсера и эсминцы (Марине-Арсенал) здесь:

http://rapidshare.de/files/26642732/ma34.part01.rar.html
http://rapidshare.de/files/26645075/ma34.part02.rar.html
http://rapidshare.de/files/26645737/ma34.part03.rar.html
http://rapidshare.de/files/26646272/ma34.part04.rar.html
http://rapidshare.de/files/26646730/ma34.part05.rar.html
http://rapidshare.de/files/26647442/ma34.part06.rar.html
http://rapidshare.de/files/26647994/ma34.part07.rar.html
http://rapidshare.de/files/26648575/ma34.part08.rar.html
http://rapidshare.de/files/26649349/ma34.part09.rar.html
http://rapidshare.de/files/26649491/ma34.part10.rar.html

Там есть фото этих орудий.

 Отправлено: 26.07.06 23:37. Заголовок: Re:

В том то и дело, что тут написано 75мм универсальное орудие d30.
Я слабо по австрийским пушкам шарю.
С У.

 Отправлено: 27.07.06 01:28. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

- 3.5.15 "Пандур", "Велебит" и "Чикош" вели бой с итальянскими ЭМ у Порто-Корсини

Ошибка в дате? ЕМНИП, Италия вступила в войну 23.5.1915.
Возможно, 3.5.1916?
Из Х.Фока "Z-Vor!", боевые действия австрийских ЭМ:
3.5.1916 ЭМ Csikos, Scharfschütze, Pandur, Velebit, миноносцы 76T, 92F, 93F, 98M, 99M, 100M прикрывали воздушный налет на Равенну и Корсини. Столкновение с союзными ЭМ.
Там же про итальянские ЭМ:
3.5.1916 ЛД Rossarol, Pepe, ЭМ Nullo, Missori - столкновение в райне Пола/Венеция с вышеназванными австрияками.

 Отправлено: 27.07.06 02:06. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

- в ночь на 23.12.15 "Шарфшютце", "Река", "Велебит", "Динара" вели бой с 6 французскими ЭМ, нанеся повреждения "Коммандану Ривьеру" и "Каску"

Опять-таки, год по Фоку 1916:
22./23.12.1916 эти ЭМ набег на Отрантский пр. для обеспечения его форсирования двумя ПЛ. После перестрелки с охранением - короткое столкновение с дрифтерами и франц. ЭМ Casque, Cdt. Riviere, Boutefeu, Cdt. Bory.

Там же раздел про французов:
22.12.1916 ЭМ Casque, Protet, Cdt. Riviere, Cdt. Bory, Dehorter, Boutefeu, вышедшие в море для охранения конвоя, атаковали австр. ЭМ (вышеназванные). Cdt. Riviere получил попадание в КО. На помощь подошли англ. КР Gloucester и итал. ЭМ. Итал. ЭМ Abba таранил на скорости 31 уз. сначала Casque, затем Boutefeu. (О союзнички, с такими врагов не надо! ). Casque'a отбуксировал Cdt. Bory.

Там же итал. раздел:
22.12.1916 франц. ЭМ (вышеназванные) вышли из Бриндизи в Таранто для охранения франц. войскового транспорта, при этом столкнулись... (см. выше :) Сначала с Scharfschütze и Reka, потом подошли Dinara и Velebit. Франц. ЭМ получили повреждения машин. Большое число неудачных торпедных пусков с обоих сторон. Из Бриндизи вышли ЭМ Abba, Nievo, Pilo, позже - англ. КР Gloucester с ЭМ Impavido, Irrequieto. ЭМ Casque после столкновения и арт. попаданий был отбуксирован ЭМ Cdt. Bory, Abba - после аварии (повреждения?) машины - ЭМ Pilo.

 Отправлено: 27.07.06 02:43. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

- 15.6.15 "Вильдфанг" участвовал в столкновении с 3 итал. ЭМ - 2.7.15 "Чикош" получил повреждения в стычке с 2 итал. ЭМ

В указанные дни ничего похожего не нашел

Scharnhorst пишет:

цитата:

- 2.8.15 "Варасдинер" вел бой с 2 итал. ЭМ

Австр. часть (источник тот же ):
1./2.8.1916 (!) ЭМ Wildfang, Warasdiner обстреливают Мольфетту, прикрываемые с моря КР Aspern с ММ 80T, 85F. На отходе корокое столкновение с франц. ЭМ Cdt. Bory, Bisson и итал. ЭМ Ardente, Impavido, Guiseppe Abba. Подошедшие позже итал. КР Nino Bixio и ЭМ Ippolito Nievo, Antonio Mosto, Rosalino Pilo в бой не вступали.

Теперь то же самое с франц. стороны:
2.8.1916 ЭМ Cdt. Bory, Bisson и итал. ЭМ Ardito, Indomito с катерами MAS вышли на перехват п/х у Дураццо. После сообщения об австр. ЭМ, обстреливающих Мольфетту, начали их преследование, прикрываемые итал. КР Nino Bixio с тремя итал. ЭМ, англ. КР Liverpool с тремя франц. ЭМ и итал. ЭМ Abba, Ardente. ЭМ Cdt.Bory, Bisson и Abba имели у Катарро короткое столкновение с прикрывающим австр. КР Aspern.

Ну и итальянская версия ;)
2.8.1916 прикрывавшие авианалет на Дураццо ЭМ Abba, Ardente получили приказ перехватить (совместно с итал. ЭМ Ardito, Indomito и франц. ЭМ Bory, Bisson) австр. ЭМ, обстреливавшие Мольфетту. Кроме того в море вышли КР Nino Bixio, ЭМ Nievo, Mosto, Pilo. Bory, Bisson, Abba, Ardente, Impavido имели короткое столкновение с австр. ЭМ и прикрывавшим их КР Aspern. Вышедшие из Бриндизи Liverpool, франц. ЭМ Casque, Protet, Lucas не приняли участие в бою, так же как ЭМ Audace и Impavido, которые в случае необходимости должны были сопровождать соответственно КР Pisa и Libia.

 Отправлено: 27.07.06 02:52. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

- в ночь на 14.12.17 "Чепель", "Татра", "Балатон" имели стычку с 4 итал. ЭМ

Автрия:
13.12.1917 Tatra, Balaton, Csepel атаковали Отрантский барраж. Торпедный промах по ЭМ.

Италия:
13./14.12.1917 англ. КР Dartmouth, Gloucester, итал. КР Nino Bixio, ЛД Racchia, Poerio, Insidioso и ЭМ Missori вышли из Бриндизи против подошедших австр. кораблей. Несмотря на неудачный торпедный пуск австрийцев боевого контакта не было.

 Отправлено: 27.07.06 03:08. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

- 2.7.18 "Балатон", "Чикош" с ММ 83F, 88F вели бой с итал. ЭМ

Австрия:
1./2.7.1918 вышеназванные австрияки, прикрывавшие авианалет, вступили в бой у Caorle с итал. ЭМ Orsini, Sirtori, Stocco, Acerbi, Missori, La Masa, Audace и сумели поджечь Stocco.

Италия:
ММ 40PN, 48PN, 64PN, 65PN, 66PN, прикрываемые ММ Climene, Procione, ЭМ Orsini, Sirtori, Stocco, Acerbi, Missori, La Masa, Audace (ух, сколько их против двух несчастных ЭМ и двух ММ ) вышли для противодействия предполагаемой австр. прибрежной опреации у устья Piave. Затем провели обстрел прибрежных позиций. В последовавшем бою с 2 австр. ЭМ и 2 ММ был подожжен ЭМ Stocco. Вышедшие для поддержки из Венеции Abba, Pilo, Ardito, Ardente (4-хкратного превосходства, видимо, для италиков мало ) не приняли участия в бою. (Испугались, однако )

Фу-у, на сегодня хватит про героев этого новоримского эпоса...:)

 Отправлено: 27.07.06 11:00. Заголовок: Re:

Про Монж всё ещё интересно?
А что это за вид боевой деятельности - прикрытие авианалёта???
Или это особенности перевода???
С У.

 Отправлено: 27.07.06 11:23. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А что это за вид боевой деятельности - прикрытие авианалёта??? Или это особенности перевода???

Ну ладно придираться-то В оригинале - unterstützen Luftangriff - поддерживали ето самое. По другому, вроде, не переведешь. А суть маневра, ИМХО - отвлечение внимания или наоборот, под шумок популять. Плюс, помощь оказать, буде кто из пилотов в море падать. По-моему так (с) Винни.

 Отправлено: 27.07.06 11:24. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Про Монж всё ещё интересно?

Конечно, интересно! Подробности давай!..

 Отправлено: 28.07.06 15:54. Заголовок: Re:

Да ладно, яж не со зла, сам не знаю зачастую как перевести или обозвать.
Поимел тут две книжули по французским подлодкам - тома 2 и 3/1, да Ad-rem (да будет ему счастье), любезно дал подержаться за следующие два тома 3/2 и и 4 (а я держусь за них уже месяц).
Ну - типа Монж....
27 декабря 1915 года подлодка Монж выходит к Каттаро из Бриндизи (командир лейтенант Мориллот, помощник энсин(?) Аппё. Вместе с ней на позицию ушла подлодка Архимед.
В ночь с 28 на 29, австрийские лёгкие силы в составе крейсера Гельголанд, эсминцев Татра, Балатон, Чепель, Лика и Триглав, под командованием каперанга Хорти, идут через её позицию в пролив Отранто. В два часа ночи Аппё, на вахте был он, обнаружил австрияков и вызвал наверх командира.
Мориллот направил лодку между колоннами (австрияки шли двумя колоннами), погрузился на глубину 8 метров, Мориллот приготовился выстрелить в головной миноносец левой колонны, он постоянно наблюдал в перископ что там впереди и забыл о том что кто то есть ещё и сзади. Развернув перископ назад, в окуляр он увидел свою смерть, в следующий момент Гельголанд таранил лодку и всем наступает пи.....ц! Мориллот от стыда потонул на лодке, но перед этим приказал продуть всё что можно, уцелевшие не будь дураки – повыпрыгивали когда лодка всплыла. Там от удара сорвало с фундамента котёл, паровую машину и батареи, спасло их то, что глубина погружения была маленькой, лодка не успела развалиться пока всплывали. Но не все успели спастись, австрияки парни горячие, слегка попалили по ним, хотя надо отдать им должное – они в свете прожектора контролировали ситуацию, оперативно выловили всех кто был на поверхности и свалили.
Всё это известно из доклада лейтенанта Аппё, а французы назвали трофейную UB 26 именем Роланда Мориллота.
Монж принадлежала к типу Плювиоз, их было построено аж 18 штук. Фишка с в том, что лодки были паровые, строились в 1908 - 1911 годах. Активно плавали, три из них погибли. Вандемьер в 1912 году, Фрешнел 5 декабря 1915 (её потопил миноносец Варасдинер), а Монж 29 декабря 1915 года. Вот собственно и всё.
С У.

 Отправлено: 28.07.06 19:07. Заголовок: Re:

Kieler
Спасибо большое.

 Отправлено: 28.07.06 19:47. Заголовок: Re:

Scharnhorst
Битте зер :)

 Отправлено: 10.08.06 15:35. Заголовок: Re:

Уважаемые австриякофилы!
Сегодня получил ещё одну книгу по австрийским подводным лодкам.
Называется -
S.M. Unterseeboote. Das k.u.k. Unterseebootswesen 1907-1918
Autor : Georg Pawlik/Lothar Baumgartner
Книга суперическая, текста три страницы, остальное фотки, и почти все ранее мне не известные.
Так уж получилось, что по австрийским ПЛ у меня больше всего информации, соответственно я больше о них знаю, ну а тут и до любви недалече.
Короче - попёрло меня на австрияков.
Сейчас думаю купить две книги по австрийским эсминцам и миноносцам.

 Отправлено: 21.08.06 13:09. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

думаю купить две книги по австрийским эсминцам и миноносцам.

Книги весьма приличные. С техникой и немного историей. Во всяком случае, другого материала по этой теме мало.

 Отправлено: 21.08.06 16:03. Заголовок: Re:

Спасибо Vov, вы укрепили меня во мнении их приобрести.
С У,

 Отправлено: 21.08.06 19:37. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата:

Книги весьма приличные.

Автор - Franz Bilzer?

 Отправлено: 22.08.06 02:43. Заголовок: Re:

Одну точно Franz Bilzer написал.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 09:42. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Автор - Franz Bilzer?

Той, что видел - да.

 Отправлено: 22.08.06 09:47. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

вы укрепили меня во мнении их приобрести.

Книги действительно очень достойные. Могу прислать кусок перевода по первым миннцм кр-рам - для ориентировки. Увы, человек, начавший перевод, умер уже как 6 лет.

 Отправлено: 22.08.06 14:07. Заголовок: Re:

Буду весьма признателен. Как там с графикой?
В связи с тем что подводная война это не только подлодки, в чём я чем дальше тем больше убеждаюсь, появляется необходимость
в покупке этих книг.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 20:38. Заголовок: Re:

У второй книги по австрийским мононосцам автор - Zvonimir Freivogel
С У.

 Отправлено: 22.08.06 21:27. Заголовок: Re:

UB
Vov
Спасибо за информацию.

 Отправлено: 22.08.06 21:42. Заголовок: Re:

дополняю, книг три
http://www.christian-schmidt-fachbuchhandlung.de/product_info.php?cPath=21_88_17_6_213_221&products_id=470&osCsid=4dbf78792ab514ea273cfa3a24aa6d7f

http://www.christian-schmidt-fachbuchhandlung.de/product_info.php?cPath=21_88_17_6_213_221&products_id=3172&osCsid=4dbf78792ab514ea273cfa3a24aa6d7f

http://www.christian-schmidt-fachbuchhandlung.de/product_info.php?cPath=21_88_17_6_213_221&products_id=3174&osCsid=4dbf78792ab514ea273cfa3a24aa6d7f

а вот разницы не улавливаю между теми двумя у которых Bilzer автор.
С У.

 Отправлено: 22.08.06 21:52. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

а вот разницы не улавливаю между теми двумя у которых Bilzer автор.

Первая - про миноносцы, вторая (в русской традиции названий классов) - минные крейсера и эсминцы.

 Отправлено: 22.08.06 21:56. Заголовок: Re:

У третьей (про ЭМ) на 180 страниц - 180 иллюстраций... ИМХО, текста там немного... Я выкладывал на Рапиду Марине-Арсенал с таким же названием...

 Отправлено: 23.08.06 09:58. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Буду весьма признателен. Как там с графикой?

Отправил как личное сообщение, поскольку мейла Вашего не нашел.
С графикой - честно, точно не помню. На каждый тип по 3-4 фото есть точно. Фото относительно небольшие, качество разное, но в основном достаточно приличное. Но по фото я вообще-то не специалист, это чисто личное впечатление.
Там в посланном куске есть перечень иллюстраций для Тигера.

 Отправлено: 23.08.06 16:54. Заголовок: Re:

Спасибо, моё мыло в профиле.
С У,

 Отправлено: 06.09.06 18:24. Заголовок: Re:

Коллеги!
Я также имею давний интерес к KuK Krigsmarine. К сожалению книжными завалами
(кроме общеизвестных) не могу похвастаться. Есть ксерокопия "Almanach fur die KuK
Krigsmarine" за 1916 год. Он представляет собой справочник для комсостава: состав флотов, персоналии офицеров и др. данные, в основном, в таблицах. Наверняка что-интересное можно найти по всем отраслям. Описаний боевых действий конечно нет.
На сегодня собираю материалы по миноносцам 110-тонного типа (Tb-I - Tb-XII).
Понятно, что наибольший интерес вызывает история Tb-XI, нагло похищенного
братьями-славянами у австро-венгров. Согласен, что их действиям можно давать неоднозначные оценки, но событие все-таки в военно-морской истории уникальное.
К сожалению, в Рапидах я слабоват до нуля включительно, поэтому не могу сам узнать
выкладывали ли что-то о Tb участники этого топика.
Прошу промощи в поисках.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 06.09.06 22:34. Заголовок: Re:

Народы! Прошу помощи!
сейчас написал статью о подводной лодке U 14/Curie, но нет точных данных по её действиям под австрийским флагом.
В мемуарах фон Траппа сплошная лирика, но нет ни одной даты или названия судна.
Сколько вообще походов совершила, с какого по какое была в море, какого числа кого потопила - полная тишина.
Просто бред какой то, у меня три книги по австрийским подлодкам, а там только описание техники и фоток море!!!
Знаю что 29 августа был потоплен Milazzo (11.480 тонн), что этот августовский поход, был седьмым по счёту и самым результативным.
А конкретно по числам и цифрам???
Пожалуста, помогите.
С У.

 Отправлено: 07.09.06 00:24. Заголовок: Re:

Коллежский советник пишет:

цитата:

К сожалению, в Рапидах я слабоват до нуля включительно, поэтому не могу сам узнать выкладывали ли что-то о Tb участники этого топика.

Насколько помню, нет...

 Отправлено: 07.09.06 14:42. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

колько вообще походов совершила, с какого по какое была в море, какого числа кого потопила - полная тишина. Просто бред какой то, у меня три книги по австрийским подлодкам, а там только описание техники и фоток море!!!

Я находил немного про нее на польском. Если владеете - пожалуйста:
http://www.militarium.net/inne/von_trapp.php

 Отправлено: 07.09.06 19:41. Заголовок: Re:

Спасибо, польским я владею свободно.
Там приведена биография фон Траппа, и судя по некоторым нюансам, за основу были взяты его мемуары.
С У.

 Отправлено: 07.09.06 20:56. Заголовок: Re:

Коллежский советник пишет:

цитата:

выкладывали ли что-то о Tb участники этого топика

Вряд ли. По австриякам вообще мало информации. Могу сбросить кусок рукописи своей книжки, которую четвертый год не может напечатать Арбузов.

 Отправлено: 08.09.06 10:05. Заголовок: Re:

Для Scharnhorst:
Догадываюсь кто Вы. Сам несколько лет жду выхода Вашей книги по эсминцам и миноносцам АВ.
Теперь понял в чем причина.
Некоторое количество информации по 110-тонникам добыл самостоятельно, в основном из И-нета. А из Италии добрый самаритянин прислал фото "Fr. Rismondo".
Буду благодарен, если сможете скинуть мне часть Вашей книги по "газолинкам". Мой адрес: kli@przo.zp.ukrtel.net
А книгу по выходу все равно куплю.

 Отправлено: 08.09.06 21:16. Заголовок: Re:

Отправил

 Отправлено: 10.11.06 13:26. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Уважаемые коллеги. Так уж получилось, что самым интересным в истории ПМВ на море для меня были и остаются действия австро-венгерского флота

извиняюсь, что не совсем по вопросу, но все-таки по k.u.k Kriegsmarine
и просто - красиво:
http://www.viribusunitis.ca/model.htm
на перовй странице есть ссылки на сайты по Austro-Hungarian Navy,
правда - часть на домене de - не грузятся,
но есть и англоязычные - например http://www.naval-history.net/WW1NavyAustrian.htm -
состав и краткая хронология действий, в том числе и по ПЛ (по U.14 - правда только одна строка ттх)

 Отправлено: 30.11.06 03:48. Заголовок: Re:

Подводная лодка Curie принадлежала к типу Brumaire, в серии построили 16 лодок.
Постройке лодок предшествовала длительная дискуссия, с участием морского начальства и видных теоретиков подводного кораблестроения, из многочисленных бюро и комитетов.
Модель лодки подвергли тщательному исследованию в опытовом бассейне.
Когда были получены данные, три лодки уже заложили, они полностью копировали по корпусу прототип - лодки типа Pluviose.
Тринадцать строились по переработанному проекту, с учётом полученных данных, они были длиннее, обводы более плавные, что благотворно сказалось на их мореходных и скоростных качествах. В качестве двигателей надводного хода были впервые использованы дизеля, это значительно упростило эксплуатацию лодок по сравнению с паровой машиной. Лодки строились трудно, стояли на стапелях по три с половиной года, в конструкцию постоянно вносили изменения. Решение отказаться от носового торпедного аппарата, и последующая отмена этого приказа задержали лодки на стапелях на один год! Батареи установили более ёмкие, но и более тяжёлые, так как количество элементов уменьшилось, вес почти не изменился в сравнении с прототипом.
Торпедных аппаратов по проекту было семь, один в носу, два решётчатых под мостиком по обе стороны от носового входного люка (отклонение от ДП 6,5 градусов), два аппарата Джевецкого по обе стороны рубки и два аппарата Джевецкого в корме под мостиком. Аппараты Джевецкого имели сектора обстрела
в диапазоне от 25 до 160 градусов центральные и от 160 до 25 градусов кормовые.
Торпеды - семь в торпедных аппаратах и восьмая в носовом кубрике под пайолами, образца 1909 года (или 1911 года), без подогрева воздуха, длина 5.25 метра калибр 450 мм.
Артиллерийское вооружение по проекту не предусмотрено, но смонтированное в ходе боевых действий, было весьма разнообразным по калибру и по месту установки.
Экипаж состоял из командира, двух офицеров, главстаршины, двух старшин второй статьи (механик и торпедист), девятнадцати матросов - всего 25 человек.
Лодки активно плавали до войны, активно использовались в войне, но особых лавров не снискали (за исключением Curie/U 14).
Вот так она выглядела

Первым делом после капитуляции Австро-Венгрии, французы хапнули Curie/U14 и вернули ей первоначальное имя.
На фото название спешно написано краской, а на всех французских лодках, название рельефное на специальеой таблице.

Чуть позже добавлю все ТТХ.
С У.

 Отправлено: 30.11.06 14:17. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

двух офицеров, главстаршины, двух старшин второй статьи (механик и торпедист),

А правильно ли это?
Командир ПЛ, старший помощник, вахтенный офицер, механик, торпедист.
Нельзя приводить все к ВМФ СССР 30-х годов 20-го века.
UB пишет:

цитата:

В качестве двигателей надводного хода были впервые использованы дизеля, это значительно упростило эксплуатацию лодок по сравнению с паровой машиной.

Ага. Французам понадобилось 5 лет, чтобы понять это.

 Отправлено: 01.12.06 01:15. Заголовок: Re:

Я привёл переведённый инженером-кораблестроителем Вовиком Очерединым ( французский военно-морской в совершенстве, 25 лет стажа на Адмиралтейском, все франкоязычные заказчики на нём) кусок из описания этих самих подлодок.
Вова чем славен ?
Да тем что переводит супер качественно и со знанием дела.
Если он перевёл - Экипаж состоял из командира, двух офицеров, главстаршины, двух старшин второй статьи (механик и торпедист), девятнадцати матросов - всего 25 человек.
Значит в книге именно это имели в виду.
В этой книге.

С У.

 Отправлено: 03.12.06 01:13. Заголовок: Re:

ТТХ подводных лодок типа Brumaire:
водоизмещение надводное 397т.
водоизмещение подводное 551т.
Длина - 52,15
ширина корпуса в миделе - 5,42
ширина по средним рулям глубины - 7,2
осадка носом - 2,898
осадка кормой - 3,194
Максимальная глубина погружения - 40м.
Два трёхлопастных винта диаметром 1,5 метра, вращение - правый вправо, левый влево.
Два дизеля Нормана по 420 л.с.
Два электродвигателя заводов Нанси по 330 л.с.
Дальность плавания:
надводная 900 миль
подводная 12 миль
семь торпедных аппаратов:
один носовой
шесть бортовых
Два перископа Carpentier, дневной и ночной
Экипаж состоял из трёх офицеров
главстаршины,
двух старшин второй статьи (механик и торпедист),
девятнадцати матросов - всего 25 человек.

С У.

 Отправлено: 04.12.06 16:33. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

кипаж состоял из командира, двух офицеров, главстаршины, двух старшин второй статьи (механик и торпедист), девятнадцати матросов - всего 25 человек.

И все-таки я настаиваю на неточном переводе. Можете привести звания по-французски?
Дело не в придиразме, а самому интересно разобраться...

 Отправлено: 04.12.06 23:09. Заголовок: Re:

 Отправлено: 07.12.06 11:17. Заголовок: Re:

Все таки second-maitre относится к maistrance - старшинскому составу. Посему выходит главстаршина (если угодно - ластовый офицер, как я однажды встречал перевод этого термина... хотя в данном случае его вряд ли стоит применять ), и три старшины - механик, механик-торпедист и чистый торпедист (впрочем, встречал перевод second-maitre и как боцманмат).
Плюс 18 матросов (matelots).

 Отправлено: 07.12.06 14:11. Заголовок: Re:

kimski - спасибо, я к сожалению по французки только божоле и бюстье знаю точно.
С У.

 Отправлено: 07.12.06 17:24. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

впрочем, встречал перевод second-maitre и как боцманмат).

Для того времени - может, более приемлемо? "Главстаршина" звучит очень по-советски:-).

 Отправлено: 07.12.06 18:48. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата:

Для того времени - может, более приемлемо? "Главстаршина" звучит очень по-советски

Останется понять куда записать premier-maitre... Ластовый офицер - как там же предлагалось - кажется неподходящим.
И куда quartier-maitres... кроме как в классические "квартирмейстеры"

 Отправлено: 07.12.06 21:49. Заголовок: Re:

цитата:

Vov пишет: kimsky пишет: впрочем, встречал перевод second-maitre и как боцманмат Для того времени - может, более приемлемо? "Главстаршина" звучит очень по-советски:-)

А не проще ли всех записать в унтер-офицеры?..

 Отправлено: 08.12.06 11:37. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

И куда quartier-maitres... кроме как в классические "квартирмейстеры"

По-моему, отлично. Однокоренное - от голландцев, что ли?

kimsky пишет:

цитата:

куда записать premier-maitre... Ластовый офицер - как там же предлагалось - кажется неподходящим.

Согласен. Этот самый термин "ластовый офицер" встречается во времена парового флота не часто, прямо скажем.
"Старший унтер-офицер"???

Вообще младший офицерский состав в иностранных флотах трудно идентифицируется.

 Отправлено: 08.12.06 19:54. Заголовок: Re:

Помогите сообразить.
Я тут читаю как лодка Circe торпедировала UC 24, командир в рапорте пишет что торпеда взорвалась через 11 секунд после пуска.
Это с какого расстояния стреляли французы ? С какой скоростью двигалить торпеды ПВМ ?
С У.

 Отправлено: 11.12.06 14:21. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Это с какого расстояния стреляли французы ? С какой скоростью двигалить торпеды ПВМ ?

Какие торпеды были персонально у "Сирсе", сказать по памяти затрудняюсь. Но скорость их (на малой дистанции) должна быть где-то в районе 22-25 узлов. Получается, что стреляли с 0,7-0,75 каб - со 130-140 м. Вообще-то, близковато.

 Отправлено: 12.12.06 02:52. Заголовок: Re:

Спасибо Vov, приведённые вами цифра полностью укладываются в общую картину.
как оказалось, на Адриатике французы стреляли в упор не только в этом стучае, это была общая практика.
Как пример - торпедирование эсминца Czepel, как отметил в рапорте командир лодки Bernoulli, расстояние в момент выстрела составляло 120 метров. в этот раз это был выстрел отчаяния, встреча кораблей произошла так быстро, что французы только успели развернуть на 90 градусов торпедный аппарат Джевецкого и нажали на спуск. На этот раз повезло - попали.
С У.

 Отправлено: 15.12.06 19:29. Заголовок: Re:

Vov пишет:

цитата:

По-моему, отлично. Однокоренное - от голландцев, что ли?

Да черт его знает. просто у нас мода и quarter-master, и quartier-maitre переводить как "квартирмейстер". Причем мода эта с давних пор - в переводе того же Вильсона "квартирмейстеры" чем только не заняты...

"Старший унтер-офицер"


Да как ни переводи - недовольных хватит. Вот, скажем, один из вариантов

maitre principal - мичман
premier-maitre - главный старшина
maitre - старшина первой статьи
second-maitre - старшина второй статьи
quartier-maitre - старший матрос (1 и 2 класса).

тоже вариант, в принципе...

 Отправлено: 04.05.07 21:07. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

встреча кораблей произошла так быстро, что французы только успели развернуть на 90 градусов торпедный аппарат Джевецкого и нажали на спуск

Вопрос: а действительно ли на французских лодках ТА Джевецкого можно было разворачивать на 90 градусов?
И еще, более важный вопрос - не могу найти фамилию командира "Бернулли", добившегося столь знаменательного успеха.

 Отправлено: 05.05.07 22:41. Заголовок: Re:

Торпедных аппаратов по проекту было семь, один в носу, два решётчатых под мостиком по обе стороны от носового входного люка (отклонение от ДП 6,5 градусов), два аппарата Джевецкого по обе стороны рубки и два аппарата Джевецкого в корме под мостиком. Аппараты Джевецкого имели сектора обстрела
в диапазоне от 25 до 160 градусов центральные и от 160 до 25 градусов кормовые.(взято из описания подлодок типа Брюмейр).
- Это касаемо всех французких лодок, в той млм иной степени, но на всех лодках аппараты имели примерно такие углы наводки.
Кто был командиром - незнаю.
С У.

 Отправлено: 08.05.07 06:26. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Кто был командиром - незнаю.

LV René AUDRY. Он командовал ПЛ вплоть до ее гибели. В его честь была названа одна из трофейных немецких лодок.

 Отправлено: 08.05.07 15:47. Заголовок: Re:

cyr
Danke schoen!

 Отправлено: 08.05.07 17:41. Заголовок: Re:

Спасибо.
С У.

 Отправлено: 18.05.07 13:49. Заголовок: Re:

Кто-нибудь знает точный состав австрийского отряда, обстрелявшего 23-24 мая 1915 г. Анкону?
Меня интересуют крейсера и эсминцы.

 Отправлено: 18.05.07 15:32. Заголовок: Re:

Ув. Сумрак должен знать...

 Отправлено: 18.05.07 17:25. Заголовок: Re:

Дык... Я там уже спрашивал
Ну, короче ты и сам понял 4 или 6 "хуссаров"?

А Зихе по этому поводу ничего не ответил?

 Отправлено: 18.05.07 21:13. Заголовок: Re:

Нет, Зихе молчит

 Отправлено: 26.05.07 17:44. Заголовок: Re:

Обгон АВ эскадрой итальянского дирижабля - м.б. за счёт разницы в направлении курса эскадры относительно имевшегося ветра?

 Отправлено: 02.06.07 09:46. Заголовок: Re:

Да как-то подробностей не попадалось.
Кое-кто из авторов упоминает, что ЭМ "Велебит" обстрелял еще ОДИН дирижабль (вроде как Бильцер - вот только не помню уже его название), правда не указывает, где это было - у Анконы или во время перехода.

 Отправлено: 03.06.07 20:31. Заголовок: Re:

Применение торпед и аппаратов Джевецкого в Адриатике - были ли проблемы с хранением и т.п.?

 Отправлено: 03.06.07 22:18. Заголовок: Re:

Судя по тому что на всех французских лодках аппараты этого типа составляли основу вооружения, а сами лодки отвоевали (в французском понимании этого слова) всю войну от и до, то с аппаратами и торпедами проблем небыло.
Учтите ещё гораздо более благоприятные погодные условия, чем в Северном море или в Атлантике.
Да глубина погружения у лодок французского флота не более 40 метров.
С У.

 Отправлено: 11.06.07 23:08. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Судя по тому что на всех французских лодках аппараты этого типа составляли основу вооружения

Позволю себе не согласится. На различных тирах французских лодок было по разному. Так на лодках типа "Клоринд" они действительно были основой (из 8 ТА 6-аппараты Джевецкого), на лодках "Плювиоз" и 7-ми только 2(там они уже основой вооружения не были), а на лодках более поздних проектов упоминания о них вообще нет.

 Отправлено: 12.06.07 00:15. Заголовок: Re:

Уважаемый drezden, я имею в виду лодки типов Плювиоз и Брумейр.
Именно они составляли основу подводного флота Франции в ПВМ.
Да, вы правы, существовало ещё некоторое количество ( не более десяти ) подлодок иных типов, в которых аппараты были или трубчатыми, или уже в поворотных установках интегрированных в лёгкий корпус. основная масса этих лодок вступила в строй в конце войны или даже после её окончания.
Но эти лодки погоды не делали, воевали старые лодки типов Сапфир ( тут все аппараты были трубчатые , два в носу и два в корме), Плювиоз и Брумейр.
Если интересно, я распишу все лодки Франции по времени вступления в строй и по составу вооружения.
С У.

 Отправлено: 12.06.07 00:15. Заголовок: Re:

Уважаемый drezden, я имею в виду лодки типов Плювиоз и Брумейр.
Именно они составляли основу подводного флота Франции в ПВМ.
Да, вы правы, существовало ещё некоторое количество ( не более десяти ) подлодок иных типов, в которых аппараты были или трубчатыми, или уже в поворотных установках интегрированных в лёгкий корпус. основная масса этих лодок вступила в строй в конце войны или даже после её окончания.
Но эти лодки погоды не делали, воевали старые лодки типов Сапфир ( тут все аппараты были трубчатые , два в носу и два в корме), Плювиоз и Брумейр.
Если интересно, я распишу все лодки Франции по времени вступления в строй и по составу вооружения.
С У.

 Отправлено: 12.06.07 14:43. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Если интересно, я распишу все лодки Франции по времени вступления в строй и по составу вооружения.

Ну в этом нет необходимости, так как такими данными я располагаю. Про Плювиоз я уже говорил да ис
Брюммерами сложно говорить однозначно ( 7 ТА - 3+4Дж)
А вот про их достижения по боевым кораблям и тоннажу торговых судов было бы интересно.
С уважением бывший drezden теперь UC.

 Отправлено: 12.06.07 21:44. Заголовок: Re:

UC, поздравляю с выбором правильного ника !
Я имею четырёхтомник по французским ПЛ в ПВМ, там том 3/2 посвящён именно боевым действиям, концепция применения, работа над ошибками и т. д. А вот с победами туговато, не потому что не написали о них, потому что там вообще их было мало. Но ребята честно пытались воевать, пыхтели изо всех сил, все четыре года.
Пишите мне в личку или на мыло 9104401@mail.ru
С У.

 Отправлено: 12.06.07 21:54. Заголовок: Re:

Заметано! А что такое личка, а то я в интернете человек новый.

 Отправлено: 12.06.07 22:35. Заголовок: Re:

Пиши на мыло, так проще и не будем эфир засорять.
А личка это личные сообщения, их можно посылать прямо отсюда.
нажимаешь в моём посте кнопку "лс", и пишешь что хочешь мне мказать, потом жмёшь кнопку "отправить", и усё, у меня пояляется конвертик, когда я захожу на форум, и я его открываю и читаю.
С У,

 Отправлено: 13.06.07 19:50. Заголовок: Re:

Перелистывал тут вчера справочник по французским ВМФ 1914-1918 и заинтересовался одним моментом, связи с которым хотел бы восполнить кое-какие пробелы. Речь идет о двух лодках типа Сафир или Сапфир ( у кого как написано): сам Сафир и Тюркуаз, которые были потеряны первая в январе 1915, а вторая в октябре 1915 (период Дарданелльской опнрации). Здесь важен сам факт присутствия этих лодок в этом районе, всвязи с которым несколько вопросов:
1. Действовали они автономно от соединения союзных кораблей или координировали действия.
2. Были ли у Франции базы кроме тех что располагались на юге страны и базировались ли там ПЛ ?
3.Если французские пл выходили из баз на юге страны,то были заходы в промежуточные порты для пополнения топлива и провизии.
И если верно третье предположение (даже с промежуточными базами), то я могу перед французскими подводниками снять шляпу. Такой переход и на таких лодках - это действительно круто!

 Отправлено: 13.06.07 20:33. Заголовок: Re:

1. Действовали они автономно от соединения союзных кораблей или координировали действия.

- естественно все действия координировались, было две зоны в которых французы активно присутствовали, это Южная Адриатика и вход в Дарданеллы. В каждой из этих зон была своя оперативная база, где базировалить все французские лодки этого района и откуда они уходили на задание, и эти боевые выходы всегда были увязаны с действиями других кораблей, подлодок, самолётов и т.д.

2. Были ли у Франции базы кроме тех что располагались на юге страны и базировались ли там ПЛ ?

- союзники совместно использовали все свои базы, на Мальте присутствовали все - англы, франки и итальяшки, а попозже и япошата.
тоже было во всех итальянских базах и всех французских. Но это не значит что французские лодки базировались на Александрию.
В начале войны франки ну очень активно ожидали вторжения немцев через Ла-Манш (типа как наши ждали прорыва немцев сквозь центральную минно-артиллерийскую позицию), и в Бресте держали неслабую граппировку подлодок, но это прекратилось буквально через месяц активной службы ( они там выходили в море каждое утро - а вечером возвращались в базу, и через три недели всем подлодкам пришёл почти пи...ц, а экипажи были на грани истощения, по причине отсутствия условий для отдыха, экипажи всё время жили на лодках). а потом когда всё устаканилось, флотилия лодок всегда присутствовала в Бресте или Шербуре ( но только присутствовала, отнюдь не фоевала !), и так до конца войны.

3.Если французские пл выходили из баз на юге страны,то были заходы в промежуточные порты для пополнения топлива и провизии.

- лодки французов не совершали переходы в одиночку, их в обязательном порядке сопровождал надводный корабль - миноносец, водолей, транспорт, старый крейсер - что угодно. А вот переходы были длинными (по меркам средиземноморья) - Мальта - Тулон, остров Мудрос - Бизерта и т.д.
С У,

 Отправлено: 14.06.07 13:21. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

2. Были ли у Франции базы кроме тех что располагались на юге страны и базировались ли там ПЛ ? - союзники совместно использовали все свои базы, на Мальте присутствовали все - англы, франки и итальяшки, а попозже и япошата. тоже было во всех итальянских базах и всех французских. Но это не значит что французские лодки базировались на Александрию.

Я так понимаю, те лодки, что действовали против австрийцев, базировались на Бриндизи?

 Отправлено: 14.06.07 20:51. Заголовок: Re:

не только на Бриндизи, но и на Корфу и в других портах. Но в основном на Корфу.
С У.

 Отправлено: 15.06.07 13:20. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

не только на Бриндизи, но и на Корфу и в других портах. Но в основном на Корфу. С У.

Не в связи ли с тем, что там находилось командование французским флотом?

 Отправлено: 15.06.07 21:31. Заголовок: Re:

Это была самая удобная передовая база в Южной Адриатике, или точнее на подходах к Адриатике, ну и к Каттаро/Котору.
С У.

 Отправлено: 21.06.07 19:47. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

а попозже и япошата

Кстати о японцах. Какое по составу соединение было ими направлено в эти воды. И еще вопрос, который, правда, больше относится к Атлантике. Насколько известно, США, вступив в войну, направило в Европу несколько своих лодок типа L, которые базировались где-то в Ирландии (чтобы не путать с английскими лодками L , им на рубку наносились еще буква А, то есть например AL- 10). Где именно? Одна из этих лодок по-своему отличилась, а именно L-2, проведя первую в ВМС США атаку немецкой ПЛ. Какую именно лодку она атаковала, если такая информация, конечно есть?

 Отправлено: 21.06.07 20:54. Заголовок: Re:

О японцах писал Сергей Балакин (да будет счастье этому достойному человеку !) в МорКомпании 2/2007

По американским лодкам типа L смотрите здесь - http://www.history.navy.mil/photos/sh-usn/usnsh-l.htm
всё что по лодкам типа L в фотографиях и с краткой аннотацией к каждой фотке. Фотки, кстати - просто бест !
там упоминается и о факте атаки немецкой подлодки, но что за немка была - неизвестно.
С У.

 Отправлено: 21.06.07 23:04. Заголовок: Re:

UC пишет:

цитата:

а именно L-2, проведя первую в ВМС США атаку немецкой ПЛ. Какую именно лодку она атаковала, если такая информация, конечно есть?

Насчет атаки L-2 на немецкую лодку - не знаю, а вот наоборот... Paul Kemp. "Die deutschen und österreichischen U-Bootverluste in beiden Weltkriegen":

"UB 65... Beim Angriff auf das amerikanische U-Boot L-2 (Lt. P.F.Foster) ging UB 65 verloren, weil es beim Magnetzünder eines auf L-2 abgeschossenen Torpedos zu einer Fehlfunktion kam, die dazu führte, daß dieser noch innerhalb der Sicherheitszone detonierte und damit UB 65 selbst zum Verhängnis wurde."

Короче, магнитный взрыватель одной из торпед, которой UB 65 целила в американку, сработал сразу после запуска и...

З.Ы. Только это - не Адриатика, а Канал С.-Джорджа...

 Отправлено: 21.06.07 23:40. Заголовок: Re:

Вы лучше расскажите где мне найти данные о том как воевала U 14 (еx Сurie) ???

В годы первой мировой войны многие корабли по обе стороны фронта, покрыли славой свои имена, но только один корабль прославился, воюя против своей родины в составе вражеского флота – этим кораблём была подводная лодка французского флота Curie.
Рождённая в республиканской Франции, прошедшая всю войну под знаменем двуединой монархии, в ноябре 1918 вновь подняв триколор, она закончила свой жизненный путь в стыдливом забвении, так и не послужив отчизне в годы испытаний (правда и пятнадцать её систершипов лавров не снискали).
Во время войны главным театром боевых действий для французского флота являлось Средиземное море, а единственным противником был флот
Австро-Венгрии, действовавший только в пределах Адриатики. С началом войны пришёл первый успех - у побережья Черногории французская эскадра застала врасплох и потопила крейсер Zenta, но затем последовало торпедирование дредноута Jean Bart подводной лодкой U 12, под командованием фрегаттенлейтенанта Эгона Лерха. Эта атака поставила крест на участии крупных кораблей французского флота в боевых действиях на этом театре. Подобные тенденции возобладали во флотах всех стран, вовлечённых в конфликт (убедительный дебют подводных лодок для всех оказался сюрпризом), крупные корабли отстаивались в хорошо охраняемых базах, активно действовали только лёгкие силы и подводные лодки. В попытке найти выход из тупика, командующий французским флотом адмирал Буэ де Лапейрер санкционировал выход в море подводной лодки Curie. Операцию разработали командир флотилии подводных лодок и капитан-лейтенант О’Бирн, командир подводной лодки Curie. Командиру ставилась задача проникнуть в базу австрийского флота Пола и атаковать линейные корабли противника на якорных стоянках. Командира лодки снабдили самыми свежими данными о минных полях и сетевых заграждениях, а вот насколько они были достоверны – О’Бирну предстояло проверить самому.
Утром 17 декабря, подводная лодка Curie вышла в море на буксире (для экономии топлива) крейсера Jules Michelet, в охранении следовал крейсер Jules Ferry.
Идя со скоростью 10 узлов на протяжении 15 часов, отряд почти достиг цели, когда был замечен дым, Jules Ferry полным ходом бросился наперерез. К счастью тревога оказалось ложной, встреченным судном оказался итальянский пароход Renо, шедший в Спалато. Несмотря на то, что Италия была нейтральна, на судно высадили досмотровую партию, которая препроводила его к острову Фано – передовому пункту базирования лёгких сил Франции и Великобритании.
Даже случайный свидетель был нежелателен.
18 декабря в четыре утра, достигнув острова Пелагроса, отряд разделился, крейсера пошли обратно, а лодка двинулась дальше в одиночестве. К девяти часам вечера французы в надводном положении подошли к побережью полуострова Истрия. Дальше пошли под электромоторами в полупогруженном положении, для срочного погружения требовалось только заполнить центральные балластные цистерны, это занимало не более одной минуты. Лодку обнаружил и атаковал дозорный миноносец, от него уклонились срочным погружением. Всплыв, двинулись дальше. Достигнув района Пола, О’Бирн приступил к зарядке батарей. Девятнадцатого, в три ночи, пришлось срочно погрузиться - прямо над лодкой прошла канонерская лодка Satellit. Весь следующий день командир осматривал в перископ подходы к Пола, отмечал положение сетевых заграждений и береговых ориентиров.
Ближе к вечеру показался дым, и постепенно перед О’Бирном в пределах прямого торпедного выстрела прошёл броненосец типа Radetsky. Совершенно непонятным образом французский командир проигнорировал эту желанную для любого подводника цель - не будем размениваться на мелочи, ведь в Пола нас ждут австрийские дредноуты! За всю войну французам более не представился случай атаковать столь крупный корабль противника.
Отойдя от Пола, лодка подзарядила аккумуляторы, командир обратился к команде с вопросом (!) – сможет ли она выдержать долгое пребывание под водой и исключительно рискованное проникновение в базу противника? Экипаж как один заверил командира - мы готовы! 20 декабря, в 3 часа ночи, Curie приступила к форсированию заграждений.
До ноября подходы к Пола были почти не защищены, сейчас все было иначе, Две линии сетей перекрывали вход в гавань, а за два дня до похода Curie была поставлена третья сеть.
Французы, ориентируясь на разведданные, в попытке миновать минные заграждения, пошли у берега. Погрузившись на 18 метров, миновали первую линию сетей, скрежет тросов заграждения по бортам лодки продолжался около 30 секунд.
При подходе ко второму заграждению, во время попытки понять перископ, сгорел электродвигатель, поднимающий и опускающий перископ. Двигаться дальше не имела смысла, какая атака без перископа. О’Бирн поворачивает назад, стрелка компаса пляшет как бешеная, направление выбрано не верно. Во время попытки обратного форсирования уже пройденного заграждения, лодка цепляет тросы заграждения центральными рулями глубины. Один из оборванных тросов наматывается на левый вал и клинит его. На протяжении пяти часов французы пытаются вырваться из сетей, неоднократная перемена глубины погружения от 0 до 30 метров опустошила запасы сжатого воздуха, аккумуляторы разряжены в ноль, воздух испортился настолько, что умерла собака – талисман экипажа. Слышатся сильные удары по корпусу, глубинных бомб ещё не существовало, как оказалось, за неимением ничего другого австрияки сбрасывали на лодку якорные цепи!
Французы понимают – всё кончено! Остаётся всплыть и сдаться.
Спички не загораются от недостатка кислорода, документы сжечь не удаётся. Командир и помощник рвут на мелкие клочки все секретные документы, карты, бортовой журнал.
По поведению бонов сетевого заграждения, австрияки поняли - у них гости, и тщательно подготовились к встрече.
Когда в свете прожекторов показался нос Curie, дозорные миноносцы 63T и Magnet, броненосец Radetszky, береговая батарея Sante Cristo открыли ураганный огонь.
Командир лодки O'Бирн руководит затоплением лодки, помощник командира Шалли организует эвакуацию экипажа. Под огнём противника французы, ослабленные кислородным голоданием, как сонные мухи выползают из тонущей лодки и падают за борт, многие из них получают ранения от разрывов снарядов.
Как и положено командиру, O'Бирн последним покидает лодку, но в момент
когда он вылезает из носового люка, разрыв снаряда наносит ему множественные ранения. Квартирмейстер Салатин, также раненный, подхватывает командира и бросается с ним в воду.
Как только лодка скрывается под водой, австрияки прекращают огонь, со всех сторон к тонущим спешат катера и шлюпки. Спасти удаётся 21 француза,
три человека погибли. Для оказания первой помощи их развезли по кораблям, в дальнейшем всех препроводили в лагерь для военнопленных в Дойч-Габель.
Тело лейтенанта Шалли, помощника командира подводной лодки, застрявшее в боновых заграждениях, выловили из воды спустя три дня.
Раненый О’Бирн два года провёл в госпиталях, пока его как тяжелораненого, в конце 1916 года через Швейцарию не отправили во Францию, возвращение на родину не излечило его ран, и вскоре он умер (французы назвали в его честь подводную лодку).
Броненосный крейсер Jules Michelet, отправленный для встречи подводной лодки,
находился у острова Пелагроса до 18.00 22 декабря, после чего возвратился в базу (французы всю войну практиковали сопровождение подводных лодок на позицию и встречу их после патрулирования) .
Казалось, на этом можно прервать рассказ, но Curie не суждено было кануть в лету, подобно птице Феникс, она возродилась из пепла по воле новых хозяев.
На момент потопления Curie, в состав флота Австро-Венгрии входили семь подводных лодок. Все они был малы для действий за пределами Адриатики.
Обследование затонувшей лодки показало, что повреждения невелики, появилась мысль поднять её и включить в состав своего флота.
Уже 27 декабря начались работы по подъёму, и 2 февраля 1915 года лодку извлекли с глубины 40 метров. Ремонт продолжался четыре месяца, и 1 июня подводную лодку включили в состав флота Австро-Венгрии под именем U 14.
Командиром назначили наиболее опытного и титулованного на тот момент подводника – фрегаттенлейтенанта Георга Риттера фон Траппа. Командуя U 5 с начала войны, фон Трапп проявил себя очень предприимчивым и знающим офицером подводником, к тому же ему всегда сопутствовала удача. Будучи посланным для борьбы с кораблями противника несущими дозор в проливе Отранто, он отлично справился с заданием – торпедировал французский броненоcный крейсер Leon Gambetta (на нём погиб контр-адмирал Виктор Санес, командовавший в 1904 году в Чемульпо крейсером Paskal, на который была принята большая часть экипажей Варяга и Корейца). Прекрасно выполнил он и задачу очищения вод, омывающих остров Пелагроса, от подводных лодок противника, сильно сковывавших действия австрийских надводных кораблей - нашёл и потопил итальянскую лодку Nereide. Участвуя в блокаде Черногории, он отправил на дно несколько неприятельских парусников – прорывателей блокады. Фон Трапп с энтузиазмом воспринял новое назначение, переходя на U 14, он забрал с U 5 весь экипаж. Помощником у него был фрегаттенлейтенант Гуго фон Зейферритц, впоследствии отличный командир подводной лодки. Старший механик Майерхофер, был лучшим специалистом по дизелям во всём флоте. Под стать этим парням, были и остальные члены экипажа, аж семи национальностей.
Приняв лодку после восстановительного ремонта, фон Трапп занялся её изучением и тренировкой экипажа.
На лодке были сделаны минимальные изменения - сменили радиостанцию, заменили торпеды, поставили австрийские приборы, все надписи в лодке переписали на немецком языке. Внешне, лодка не изменилась вообще, её только перекрасили в серо-синий цвет и закамуфлировали все вертикальные поверхности.
Ознакомившись с кораблём, фон Трапп понял, что одну проблему сменила другая - у француженки недостатков обнаружилось больше чем у U 5. Положительным моментом оказался центральный пост, куда были выведено управление подводной лодкой и её размеры, позволявшие экипажу разместиться с неслыханным комфортом.
В первый поход под австрийским флагом, к порту Дураццо, лодка вышла в компании U 4. Командиры получили задание занять позиции на подходах к этой базе вражеского флота, и атаковать всё, что покажется в пределах досягаемости.
Прибыв к Дураццо, лодки вошли в залив Лалес, отличное место, позволявшее переждать любую непогоду лёжа на дне. Погрузившись, экипаж U 14 расположился на отдых. Офицеры лодки разложили складной стол, сервировали его, достали бутылку вина и с аппетитом пообедали, после чего с удовольствием сыграли в карты. Экипаж также отдыхал с комфортом, кто играл в карты, кто спал, кто слушал граммофон. Подобное времяпровождение было в диковинку, на U 5 места было очень мало, спали по очереди, ели стоя, ни о каком нормальном отдыхе не могло быть и речи.
С наступлением утра всплыли, рядом показалась U 4. Командиры пожелали друг другу удачной хоты и лодки разошлись на позиции.
Целый день в пределах видимости не было видно ни одного корабля, но с наступлением сумерек лодку обнаружил и атаковал дозорный миноносец. Скомандовав срочное погружение, фон Трапп пытался заставить лодку уйти под воду, чего она категорически не хотела делать (срочное погружение на лодках этого типа занимало не менее 4 минут). Только когда экипаж по команде перебежал в нос, лодка нехотя погрузилась.
Ещё одна ночь на дне, и утром замечены корабли идущие в Дураццо.
Позиция была на редкость удачна, маневрировать не пришлось, фон Трапп выстрелил торпеду из бортового аппарата номер три. В перископ было видно, как торпеда прошла мимо, обозлённый командир, проклиная французов с их страстью к аппаратам Джевецкого, приказал подготовить к выстрелу торпеду номер семь. Но время было упущено, корабли вышли из зоны поражения.
Миноносец охранения заметил перископ, и ринулся в атаку. Погружение избавило от неприятного свидания с форштевнем миноносца, но глубина в этом месте была 14 метров, лодка ползла на брюхе, поднимая винтами огромные клубы ила, по которым ориентировался преследователь. На столь малой глубине разрывы снарядов сильно чувствовались в лодке, от сотрясения погасло освещение. Дойдя до района с большими глубинами, погрузились на 20 метров, включили аварийное освещение и занялись выяснением, почему неприятель так уверенно атакует, не смотря на активное маневрирование. Было даже высказано смелое предположение - противник прослушивает шумы лодки. Неоднократная смена курса и глубины не позволила оторваться от погони, что-то указывало на присутствие лодки. При очередном всплытии под перископ, фон Трапп осмотрел море по корме лодки и увидел маслянистый след. Находясь под водой уже 12 часов, экипаж был вымотан до предела, сказывалось повышенное содержание углекислоты, все свободные легли на койки и не шевелились. Проведя короткое совещание с помощником и старшим механиком, фон Трапп принял решение рискнуть и приказал всплывать. Как только был открыт рубочный люк, запустили систему вентиляции, и фон Трапп выплеснул в море ведро соляра, расплывшееся огромным пятном. Миноносцы противника, находившиеся в двух милях позади, ринулись в атаку, паля из всех стволов. Как и рассчитывал фон Трапп, в утренней дымке меткостью они не отличались, что позволило наскоро проветрить лодку и погрузится, отделавшись лёгким испугом. Экипаж в буквальном смысле воспрял духом, командир увёл лодку на глубину, и направился в сторону дома. Расчёт с ведром соляра оказался верным, дойдя до пятна, миноносцы сочли лодку потопленной и прекратили преследование.
Вернувшись на базу, U 14 встретила там U 4, которая тоже ничем не отличилась.
Лодку поставили в док и тщательно осмотрели, выяснилось что текут две топливные цистерны, все торпеды в наружных аппаратах вышли из строя в результате гидродинамических ударов, местами корпус посечён осколками.
Через несколько дней, неприятель объявил о потоплении у Дураццо австрийской подводной лодки, командиры миноносцев получили награды.
Техническое состояние француженки не внушало доверия, командование понимало, что она требует капитальной перестройки, но каждая боевая единица была на счету.
Приведя в порядок лодку, вышли в следующий поход к острову Корфу.
Фон Зейферритцу пришла в голову прекрасная мысль сэкономить на переходе время - поднять французский флаг, и таким образом пройти весь путь в надводном положении с большой скоростью. Уловка сработала уже у Корфу, лодку обнаружил патрульный самолет французов. Экипаж стал изображать французов, размахивая руками и крича что то на, как ему казалось, французском языке. Облетев лодку, лётчик удовлетворился изъявлениями радости в свой адрес, и самолёт удалился в сторону острова.
В гавани достойных целей не оказалось, лишь один греческий пароход стоял у берега, и раздосадованный командир повернул домой.
На обратном пути поочерёдно вышли из строя оба дизеля и сгорел один электромотор. Командир и помощник составляли заявку на ремонт, когда вылезший покурить, жутко матерящийся старший механик, добавил в список оба дизеля и электромоторы.
На подходе к базе, лодку по ошибке чуть не потопила дозорная U 11, её командир вовремя присмотрелся и опознал U 14 по камуфляжной окраске австрийского образца. Вернувшись из дозора, он потребовал у фон Траппа бутылку вина за свою внимательность, которая была тут же выставлена и распита.
В базе командование немедленно отправило лодку на верфь, а командира вызвали на заседание специальной комиссии, созданной для решения вопроса с ремонтом и модернизацией.
Фон Трапп был доволен - удалось добраться до базы, несмотря на все проблемы с двигателями. Прибыв на заседание, фон Трапп был удивлён тем, что она составлена из высоких чинов, никогда не служивших на подводных лодках. Поскольку модернизацию лодки санкционировал лично командующий флотом адмирал Хаус, все требования подводников были учтены и утверждены без проволочек. Проблема возникла при обсуждении артиллерийской установки, представитель артиллерийского бюро предлагал имеющееся в наличии 70 мм орудие, фон Трапп настаивал на немецком 88 мм орудии на пониженном станке, созданном специально для подводных лодок, достоинства которого он досконально изучил во время визита на германские лодки, базировавшиеся в Пола и Каттаро. Представитель упирал на сложности со снабжением боеприпасами, фон Трапп отвечал - что это не проблема вообще! Немцы любезно брались отгрузить столько снарядов, сколько потребуется.
Тем временем на верфи шёл ремонт, от лодки остался один корпус. Рабочие демонтировали все механизмы, сняли рубку. Новую рубку сделали по образцу немецких лодок, заменили перископы и приборы, установили новую аккумуляторную батарею и электромоторы, на заводе в Граце изготовили новые дизеля, и только проблема с орудием не решалась. Фон Трапп на свой страх и риск связался с командующим немецкой флотилией корветтен-капитаном Копхамелем, и через него заказал орудие в Германии. Когда орудие прибыло, дело дошло до командующего флотом, фон Траппа вызвали на флагманский корабль для объяснений. Адмирал Хаус любезно поинтересовался, почему герр линиеншиффскапитан сделал заказ в обход командования флотом и чем ему не нравится орудие завода Шкода? Фон Трапп доложил, что работы на лодке подошли к этапу установки орудия, а артиллерийское бюро делает вид, что проблемы не существует, к тому же пушка 88 мм гораздо мощнее 70 мм орудия, будучи не намного тяжелее. Адмирал Хаус не стал возражать, и утвердил решение фон Траппа, но попросил более ничего не предпринимать без его ведома, ведь отчитывается перед правительством за истраченные суммы он. А штатским очень непросто объяснить, почему куплено орудие у немцев при наличии своих. Во время этой аудиенции фон Трапп поинтересовался, почему он исправно получает награды, а его экипаж с начала войны не удостоился даже завалящей медальки? Удивлённый вопросом Хаус тут же подписал приказ о награждении всего экипажа. Настырный фон Трапп не уехал с флагманского корабля, пока не убедился в том, что приказ о награждении прошёл через канцелярию и отправлен на его лодку.
Модернизация затягивалась, рабочие занимались откровенным саботажем, на верфи работали сплошь одни чехи, эти Швейки не горели желанием участвовать в войне. Командир и экипаж прилагали все усилия для скорейшего окончания работ.
Лодка вступила в строй в январе 1917 года, а в феврале немцы объявили неограниченную подводную войну. Австрийские подводники поддерживали самые тёплые отношения со своими немецкими коллегами, и в приватных беседах за бутылкой вина неоднократно высказывали мысль о том, что это решение принято слишком поздно.
Фон Трапп наконец вывел лодку на испытания, всё прошло успешно, все механизмы работали отлично. И вот первый поход в Средиземное море!
Отрантский пролив был перегорожен сетями, которые тянули за собой британские траулеры. Но завеса не была плотной, U 14 миновала пролив днём, даже не погружаясь, только выставив усиленную вахту на мостике.
Между островом Крит и мысом Матапан, находятся два островка – Цериго и Цериготто. Транспорты, с грузами для сербского фронта, идя в Салоники, проходили этим районом, сами острова служили базой для миноносцев и противолодочных кораблей.
Находясь на позиции у этих островов целый день, подводники не смогли обнаружить ни одной цели - море как будто вымерло. От нечего делать развлекались как могли, пели хором, занимались гимнастикой, купались, но не забывали о деле.
Поздно вечером обнаружили идущий из Мессины к мысу Матапан пароход, как ни странно он шёл один, хотя уже вовсю использовалась система конвоев. Атака не оказалась сложной, в сгущающихся сумерках на судне не заметили торпеды, и вскоре первая жертва пошла на дно. Через несколько дней был замечен конвой - суда шли в двух колоннах, три в левой и два в правой, под охраной двух вооружённых траулеров.
Наблюдая за конвоем, фон Трапп установил скорость кораблей, а также периодичность зигзагирования - конвой каждые пятнадцать минут менял курс на двадцать градусов вправо и влево.
Заняв позицию по курсу конвоя, лодка оказалась между колоннами, тщательно прицелившись, фон Трапп стреляет торпедой из аппарата номер три.
Промах! Торпеда прошла в стороне от цели. Лодку заметили, ближайший транспорт поднял тревогу и повернув на перископ, сделал попытку таранить лодку.
Уклоняясь, фон Трапп погрузился на 15 метров и сделал полный поворот на 360 градусов влево, что позволило ему остаться рядом с конвоем, дезориентировав противника.
К стрельбе подготовили аппарат номер пять, выстрел - и наконец весь экипаж услыхал глухой взрыв. С транспорта начали спускать шлюпки, в воду посыпались матросы. Траулеры, приняв на борт экипаж с этого неудачника, бросились догонять конвой. Победа подняла настроение экипажа.
К сожалению, в этом походе больше целей не встречалось.
В следующий поход вышли к острову Сицилия. Пролив Отранто прошли без проблем. У Сицилии только что побывала немецкая U 35 под командованием “Весёлого Лотара” (капитан-цур-зее Лотар Арнольд де ла Пелье), который, славно поохотившись, ушёл к острову Корсика (это был его рекордный по потопленному тоннажу поход). Судоходство в этом районе прекратилось совершенно. Перейдя к побережью Италии, фон Трапп не обманулся в своих расчетах, показался конвой, в охранении шли два шлюпа специальной постройки.
продолжение следует.......

а вот точных данных что и где она потопила, да с точными датами - я не нашёл.
С У.

 Отправлено: 22.06.07 17:08. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

"UB 65... Beim Angriff auf das amerikanische U-Boot L-2 (Lt. P.F.Foster) ging UB 65 verloren, weil es beim Magnetzünder eines auf L-2 abgeschossenen Torpedos zu einer Fehlfunktion kam, die dazu führte, daß dieser noch innerhalb der Sicherheitszone detonierte und damit UB 65 selbst zum Verhängnis wurde."

Все верно. У Гибсона/Прендергаста это тоже есть. Американцы атаку выполнить только собирались. Почему лодка взорвалась точно не известно.
UB пишет:

цитата:

http://www.history.navy.mil

Там вообще много чего есть. Например, http://www.history.navy.mil/danfs/index.html
UB пишет:

цитата:

а вот точных данных что и где она потопила, да с точными датами - я не нашёл.

Польские товарищи постарались http://www.militarium.net/inne/von_trapp.php

 Отправлено: 22.06.07 17:49. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Совершенно непонятным образом французский командир проигнорировал эту желанную для любого подводника цель - не будем размениваться на мелочи, ведь в Пола нас ждут австрийские дредноуты

Скорее всего, как вы писали, он, с учетом поставленной задачи, не захотел раньше времени афишировать свое присутствие возле базы противника.

 Отправлено: 22.06.07 22:46. Заголовок: Re:

Указанная уважаемым cyr ccылка о командире U 14, и там только основные факты из его биографии. Многое из того что там написано, взято из его мемуаров, а они у меня есть.
Меня же интересует именно боевая служба этой подлодки после капитальной модернизации и до конца войны.
Сколько именно походов, с какого по какое число, кого и когда потопила, названия и тоннаж. Вот этого пока нет вообще.
С У.

 Отправлено: 23.06.07 15:58. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Сколько именно походов, с какого по какое число, кого и когда потопила, названия и тоннаж. Вот этого пока нет вообще

Я тоже ознакомился с этой ссылкой. Хоть я не знаток по польскому, но, вроде бы, большая часть требуемой информации есть, за исключением количества походов и их продолжительности.

 Отправлено: 23.06.07 19:45. Заголовок: Re:

Что значит - большая часть требуемой информации есть ???
Я посмотрел и не увидел того что мне надо, вы посмотрели и увидели там ответы на большинство моих вопросов ?!
Это как !? Буду благодарен за пояснения.
С У.

 Отправлено: 23.06.07 21:21. Заголовок: Re:

Там дан общий список его побед, сведенный в таблицу, и некоторые из них фигурируют (названия судов) в описании его (командира ПЛ) карьеры на U-5 (3 корабля - самые первые из таблицы) и U-14 (11 кораблей).

 Отправлено: 23.06.07 21:36. Заголовок: Re:

Я конкретно указал что именно меня интересует - боевая деятельность U 14 после капитального ремонта и до конца войны (когда ушла в поход, когда пришла, что топила, какого числа, название жертвы, подробности потопления).
А там приводится биография фон Траппа.
С У.

 Отправлено: 23.06.07 22:01. Заголовок: Re:

Что-то теперь уже я ничего не понимаю.
UB пишет:

цитата:

когда ушла в поход, когда пришла

Этой информации действительно нет. Здесь никаких сомнений.
Но вот это по-моему ответ на вторую часть вашего вопроса (прошу искренне извинить за корявый перенос)
Из текста, предшествующего таблице, можно разобрать, что первые три потоплены U-5, а остальное U-14.
Zestawienie sukcesów odniesionych przez U-5 i U-14:
L.p.

Nazwa

Data

Informacje dodatkowe
1

Leon Gambetta

27.IV.1915

francuski krążownik pancerny, wyporność 12550 ton, uzbrojenie: 4x194 mm, 16x164 mm, 2x65 mm, 22x47 mm, 4 w. t. 450 mm , prędkość 22 w, storpedowany i zatopiony na południe od przylądka Santa Maria di Leuca (U-5)
2

Nereide

05.VIII.1915

włoski OP typu Nautilus, wyporność 250/303 ton, 2 w. t. 450 mm , prędkość 13,2/8 w, storpedowany i zatopiony w pobliżu wyspy Pelagosa (U-5)
3

Kephallonia

29.VIII.1915

parowiec grecki, wydzierżawiony przez rząd Czarnogóry, zatrzymany 14 mil od Durazzo, przejęty jako pryz, następnie wcielony do ck floty (U-5)
4

Teakwood

28.IV.1917

frachtowiec brytyjski, 5315 BRT, storpedowany na wysokości wyspy Sapienza, zatopiony (U-14)
5

Antonio Sciesa

03.V.1917

jednostka włoska, 1905 BRT, zatopiony (U-14)
6

Marionga Goulandris

04.VII.1917

jednostka grecka, 3191 BRT, zatopiony statek przewoził ładunek pszenicy (U-14)
7

Constance

23.VIII.1917

statek francuski, przewożący m.in. bydło rzeźne i oliwę, 2468 BRT, zatopiony (U-14)
8

Kilwinning

24.VIII.1917

parowiec brytyjski, transportujący amunicję, 3071 BRT, zatopiony (U-14)
9

Titan

27.VIII.1917

frachtowiec brytyjski, 4170 BRT, zatopiony (U-14)
10

Nairn

27.VIII.1917

frachtowiec brytyjski transportujący prowiant, 3700 (3627 BRT?), zatopiony (U-14)
11

Milazzo

29.VIII.1917

frachtowiec włoski, największy statek handlowy zatopiony przez okręty podwodne ck floty, 11477 BRT (U-14)
12

Elsiston

19.X.1917

jednostka brytyjska, 2908 BRT, zatopiony (U-14)
13

Good Hope

19.X.1917

jednostka brytyjska, 3618 BRT, zatopiony (U-14)
14

Euston

29.X.1917

jednostka brytyjska, 2841 BRT, zatopiony (U-14)

 Отправлено: 23.06.07 22:11. Заголовок: Re:

спасибо
С У.

 Отправлено: 22.07.07 20:06. Заголовок: Re:

Есть пара вопросов, причем, уважаемый UB скорее всего вам.
1. Какие ПЛ были самыми результативными в французском и итальянском флотах.
Во французском скорее всего что-то из типа Плювиоз или Брюмер, но возможно, что и Архимед( за ней числятся 4 корабля - 2 подтвержденных и два предположительно).
У итальянцев в войне активно участвовали:
тип W( особенно W-3 и W-4)
тип Медуза
возможно тип F - как самые многочисленные
Атропо - за ней числится пароход Албания(1122 тонны).
2. В спарвочнике по герм. ВМФ написано, что ПЛ союзников потопили UB52 в Адриатике и UB72 в Средиземном море.
Какие именно лодки их потопили?

 Отправлено: 23.07.07 21:15. Заголовок: Re:

М-да похоже всем это до фонаря.

 Отправлено: 23.07.07 22:10. Заголовок: Re:

UC - не до фонаря. просто я в отпуске. релаксирую по полной....
как буду потрезвее полезу по книгам. ответить на ваш вопрос полностью можно только очень плотно покопавшись в литературе.
Чин-чин !

 Отправлено: 23.07.07 22:18. Заголовок: Re:

Издательство Гангут готовит Мидель по Ослябе-Пересвету-Победе.
интересуют подробности гибели Пересвета, как U 73 ставила мины, что за судно под названием NYELLA сопровождало его.
Спрашивают авторы !

 Отправлено: 24.07.07 21:08. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

UC - не до фонаря. просто я в отпуске. релаксирую по полной.... как буду потрезвее полезу по книгам. ответить на ваш вопрос полностью можно только очень плотно покопавшись в литературе. Чин-чин !

Отпуск - дело святое. Простите за тень сомнения, поселившуюся было в душе. Искренне желаю вам приятного отдыха.
Кстати о Гангуте. У них есть свой официальный сайт?

 Отправлено: 25.07.07 11:02. Заголовок: Re:

Ничего у них нет и не будет.
Директору Гангута всё до фонаря кроме шелеста купюр.
Так что не обольщайтесь. Там движется всё только благодаря Кузнецову и Крестьянинову, вот эти парни и делают журнал.
С У.

 Отправлено: 25.07.07 16:37. Заголовок: Re:

UC пишет:

цитата:

Какие ПЛ были самыми результативными в французском и итальянском флотах

На эту тему как-то высказывался ув. Hai Chi на одном из форумов. Вот его данные после небольшой обоработки:
Французы:
8.9.1915 "Papin" повредила миноносец “51Т” – оторван нос, ремонт 3 мес.;
29.12.1915 "Archimede" потопила пароход "Kupa" (510 брт);
5.4.1916 "Archimede" потопила пароход "Dubrovnik" (481 брт);
4.5.1916 "Bernoulli" повредила эсминец "Csepel" – оторвана корма, ремонт 4 мес.;
18.5.1916 "Ampere" повредила госпитальное судно "Elеktra" (3199 брт), не заметив соответствующих знаков, судно выбросилось на мель;
14.1.1917 "Archimede" потопила пароход "Zagreb" (537 брт);
24.5.1917 "Circe" потопила германскую подводную лодку “UC-24”.
Кроме того, у "Archimede" есть еще один неподтвержденный успех – транспорт, “торпедированный” 9.5.1916.
Итальянцы:
4.6.1916 “Atropo” потопила пароход “Albanien” (1122 брт)
2.8.1916 “Salpa” повредила эсминец “Magnet” – оторвана корма, ремонт 4 мес.;
6.7.1918 “F-12” потопила австро-венгерскую подводную лодку “U-20”.